21: 名無しかわいいよ名無し 2011/07/06(水) 14:41:17.01 ID:ieJ5QI4d0
兵士長の名字気になるなあ。
裁判の時にだせばよかったのに・・・

私的にはフォックスと同じ「マクラウド」がしっくりくる

38: 作者の都合により名無しです 2011/07/06(水) 19:31:02.18 ID:zXj0/GwT0
>>21
髪も黒だしリヴァイ一郎とかそんな名前だったとしても違和感ない

39: 作者の都合により名無しです 2011/07/06(水) 19:34:22.42 ID:nzL482ps0
そういや、いかにもヒロインって感じの女性キャラがいないよなこの漫画

……いや、いたっけ?駄目だ思い出せない

52: 作者の都合により名無しです 2011/07/06(水) 21:21:19.18 ID:dlRoQ715i
巨人抱き枕ワロタwww
no title

54: 作者の都合により名無しです 2011/07/06(水) 21:29:14.16 ID:4gGB5FS+0
>>52
kwsk

55: 作者の都合により名無しです 2011/07/06(水) 21:32:24.23 ID:R9TER2qm0
>>54
作者ブログだなw

56: 作者の都合により名無しです 2011/07/06(水) 21:36:13.44 ID:4gGB5FS+0
>>55
ありがとう、見てきてワロタww
ポーズが秀逸すぎる

62: 作者の都合により名無しです 2011/07/06(水) 22:45:50.00 ID:3PelIyWn0
もう終わっちゃったけど、空と宇宙の科学展見てきたんだ

そしたら江戸末期や明治初頭の人達は、
結構スゴイ形の気球乗ってるんだな
和紙貼り合わせて作ってみたり、変な形のヘリウム気球とか

まぁ進撃の世界では、実用物としては出てこないのだろうけど

71: 作者の都合により名無しです 2011/07/07(木) 01:46:27.36 ID:jnMf7YwsO
>>62
その時期のヨーロッパは車だの飛行機だのが生まれ始めたり無線やラジオ出始めだし
もっと技術が凄い事なってるから
巨人の世界はもっと古い時期かと
卑弥呼だの三国志だのそういう時代にちょっと毛が生えた程度で
必要に迫られてワイヤーのみ特化し発展した思っておけばいいとおも

72: 作者の都合により名無しです 2011/07/07(木) 02:18:48.50 ID:bcKreH0U0
ずっと思ってたんだが槍とかを突き刺したら抜けない限りは一定のダメージを受け続けて動きが制約できるんじゃないか?
あと、前方から喉当たりを貫けばうなじを貫通して倒せるかうなじに刺さったままでダメージを与えられ弱ると思うんだが

73: 作者の都合により名無しです 2011/07/07(木) 02:27:51.10 ID:jvXdU+Nu0
突き刺しても死なないなら武器が無駄になる
動きを鈍らせるってのはありだが人力じゃなかなか刺さらないとか
近づくのも避けたいわけだしな
前からうなじ貫通も狙うのがムズイんだろ

74: 作者の都合により名無しです 2011/07/07(木) 02:50:38.11 ID:V8JPrulz0
あんな上下左右にズシンズシン動く的に前からうなじ貫通させたいなら
それこそ90式か12式かイージス艦でも持ってこいになってしまう
動いてる目標にまともに当てられる破壊力でかい武器なんてオーバーパーツもいいとこだぞ

75: 作者の都合により名無しです 2011/07/07(木) 03:02:04.69 ID:Gq15Wmk90
これか
空を飛ぶ巨人なんてのも話が進めば出てくるんだろうか
ttp://nicoscience.blog50.fc2.com/blog-entry-1135.html

81: 作者の都合により名無しです 2011/07/07(木) 06:51:49.85 ID:uXM50DOn0
そういえばエレンは立体機動で勝った事一回も無いね

87: 作者の都合により名無しです 2011/07/07(木) 16:25:07.93 ID:EfRWFdZT0
なあ
エレンゲリオンて言い出したの誰だ?
確かにエヴァを思わないヤツの方が少ないと思うがあまりに表現がうますぎる
進撃見てもエヴァ見ても吹くようになっちまったぞどうしてくれんだお前ら

89: 作者の都合により名無しです 2011/07/07(木) 16:44:21.33 ID:SERWuvvqO
゛人を閉じ込めるための壁゛の存在だぞ?

107: 作者の都合により名無しです 2011/07/07(木) 20:52:35.35 ID:G0pl27UN0


~~第二十三話 女型の巨人 解禁~~

ライナーァァァァァァー!
あんな風に握り潰されて・・・

108: 作者の都合により名無しです 2011/07/07(木) 20:58:31.36 ID:yUhtHCaq0
ライナー強いw
そしてジャンが本格的にいい奴になってきたな
今ではエレンの方が精神的に幼く見えるんだが

114: 作者の都合により名無しです 2011/07/07(木) 21:48:25.95 ID:Q8FJUOpH0
しかし展開速いな・・・巨人の秘密はこの物語の序章なのか?
近々敵が・・・と言うか目指すものが明確になりそうなほど早い

127: 作者の都合により名無しです 2011/07/07(木) 22:39:15.41 ID:VCP6S81U0
ライナーつえぇ!
指吹っ飛ばしやがった

142: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 01:45:38.21 ID:S4516NOK0
今月号を見たところ、
顔を確認してエレンを探してるってことは、女形巨人の本体はエレンの顔を知る人間ってことだよね?
そんな人間は大勢いるんだろうけれど・・・
やっぱり、本体はアニなのかな?
それだと、展開としてはベタ過ぎる気もするけど・・・

143: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 01:54:32.24 ID:qnX/UGMt0
ライナー女巨人に飛び掛る→女巨人にアルミンの推測するエレンの位置をこっそり伝える→
疑われないように指切り落としてさもギリギリだったかのように脱出→つまりライナーもグルって線はさすがに無いかね?

422: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 01:20:12.12 ID:9tZoyWmr0
>>143
マジか…
ライナー意外とやるじゃん!回だと思ったのに
伏線回だったのか

152: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 05:53:44.35 ID:Kdp/EJzq0
>>143
すんげえありえると思うけど、ライナー好きだからやめてほしいなぁ・・・
女巨人が狙ったところにエレンがいると思ってて、エレンは何処だってアルミンに聞いて、巨人から逃れた後にアルミン推測の場所に巨人が走る。
怪しい要素は満載だよな。

153: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 06:34:20.28 ID:1XGPOCqt0
>>143
お前天才!
ライナーが逃げ出した後、なんであの巨人がエレンの方向知って走りだしたか凄く不思議に思ってたが
解決した。
やっぱりライナーは『鎧の巨人』か。

155: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 06:43:50.58 ID:1XGPOCqt0
あ!
ライナーが掴まれた時と握られてる時の位置が全然違う!
握られている時は巨人の耳元になってるぞ!
これはどう見てもあの巨人にエレンの場所を伝えてる!
>>143
が暴いてしまった……。
せっかくの伏線を。

握られている時の耳元は絶対におかしい。

158: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 07:45:42.67 ID:CaBzhgx40
>>143
ライナーはエレンが右翼にいると思ってたから右翼にあの女が湧いたのもそういう理由か

164: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 09:17:28.60 ID:Oka8RaDmO
立ち読みしてライナー△とか興奮したら>>143に水ぶっかけられたw

168: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 09:41:24.29 ID:/nea+M370
うわー>>143が合ってそう
ライナーはエレンが右翼側にいると思ってたようだし
エルヴィン、ライトを嵌めたLみたいだな

178: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 10:53:46.37 ID:YHBy6aTs0
アルミンのカマかけに対して女型巨人が中途半端な反応だったのも>>143の説だとしっくりくるな

197: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 13:02:00.69 ID:0Ay1ZR/I0
女巨人はアニで憲兵団側のスパイで、ライナーが調査兵団側のスパイなら

>>143の推測もアルミンが殺されなかった理由や
アルミンが言った、友人を殺されたっていう嘘に戸惑った理由にも筋が通るんだよな・・

243: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:19:28.96 ID:5hDaQ60Z0
女巨人がエレンと同じとするなら
巨人の大群を連れてきたじゃなくて、自分をエサに誘導してきたって感じ?

あと「ライナー生きてて良かったー!」と初見では思ったけど >>143 のお陰で
怪しいヤツとしか見られなくなった

245: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:25:12.77 ID:irE7dBa1O
>>243
流石にライナーは白なんでない
あれが芝居だとしたら、あの場面でそこまでして伝える内容じゃないでしょ

299: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:35:10.04 ID:H19UPkm00
死体回収時のアニのごめんなさいとかもう全部怪しく見えてきた

>>143のおかげで疑心暗鬼だわ

303: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:44:41.49 ID:IvRqPbEcO
>>299
アニとライナーが巨人側のスパイだったとして、巨人側も彼らのやり方で真の黒幕()を打ち倒すために巨人側についてるとか。
だから仕方ないとはいえ同じ人類を殺してしまってごめんなさい、って
もしくは二重スパイとか。

はい、適当に言ってます

489: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 13:59:06.88 ID://azasA30
>>299
自分は逆に、アニのごめんなさいがあるからアニ巨人説全く読んでないわ

401: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:28:37.36 ID:LEYDrLFn0
つーか>>143が悪いなw

このレス見てライナー説が否定できなくなってきた

406: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:35:55.18 ID:Rk69Qx0O0
まだ真偽はわからんけど
今月は作者が意図的にライナー怪しまれるように描いてるな、とは思った
>>143見るまでまったくそう思わなかったという人はかなりピュアなんだと思う

457: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 10:07:43.10 ID:HCJYAYN60
女型巨人を追跡しようって提案してるのはジャンなんだし
ジャンが何も言わなければそもそも女型巨人との接触はなかったかもしれないわけだけど
>>143盲信してる人はそこんとこどう思うますか?

といいつつもライナー怪しすぎますですぅ><と思っています

460: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 10:26:04.49 ID:upxZJYun0
>>457
最初はライナーが女巨人と接触する必要自体がなかったんだから、それは否定の根拠にはならないと思うよ

465: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 10:51:44.16 ID:HCJYAYN60
>>460
提案が出たのはアルミンがエレンの所在を推測した後の話だし十分根拠になりえると思うけど・・・
勿論、可能性としてライナーが自分で言ってたということもあると思う。
ジャンはそういうこと言い出してもおかしくない描写はされてるけどライナーはどうなのって気はするけどね

466: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 10:54:14.77 ID:b/2Bh5yM0
>>465
その足が遅くなったってのも怪しい要素の一つなんだよな。
疲れたって考えるよりも。

464: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 10:49:11.41 ID:v+r3GRokO
>>457
右翼にエレンがいる、という情報に基づいて女型が現れたなら右翼にエレンがいなかった時点で一杯食わされてる
つまり以後の行動は予定されてた行動じゃないしあのままなら女型はしらみつぶしに探す必要があった
元よりライナーとの接触は必要なかったが情報を手に入れたライナーが提案にのってアドリブで接触を図ったというならそこまでおかしくはないと思うけど
ライナーとしては機会があったから試しただけで接触は必要不可欠のものではなかった、穴があるのは当然

465: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 10:51:44.16 ID:HCJYAYN60
>>464
追いかけた時点で身体能力低下し始めてたんだから接触は必要不可欠でしょ
しらみつぶしに探してたら先にバッテリー切れだよ

468: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 10:57:42.84 ID:v+r3GRokO
>>465
必要不可欠なわけねーだろ、エレンの位置情報はライナーがアルミンから偶然手に入れただけ
アルミンのフードめくるなんて真似してるんだからあの時点で女型はエレンの位置を掴んでない

514: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 16:16:43.57 ID:K+oKa3j80
>>143のせいでアルミンのフード被れば気休めになる発言の後のライナーが
女巨人に身内だと認識されない=手痛い一撃を食らう可能性からきた苦い表情だと勘繰ってしまう

516: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 16:49:47.55 ID:upxZJYun0
>>514
ライナーが女巨人に飛び掛るときは、被ってたはずのフードが既にめくられてるんだよね
ジャンのフードは飛び掛るときに風圧でめくれた風な描写があったんだけど

なんだか何もかもが怪しく見えて逆に怪しくない気もするがw

945: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 12:19:37.75 ID:3fnr/PL70
>>143
ライナーやアニ巨人説って始りが姿形が何となく似てない?
ってところから来てるけど、お前等勘繰りすぎだわ
もしそのもうそう通りだったら幻滅もいいとこだな

144: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 02:08:58.29 ID:LlO8262K0
今回中弛みすぎだろ。ライナーは握り潰されるべきだった。絶望感が足りない。

145: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 02:24:43.95 ID:S4516NOK0
読んでる時は、マジでライナーが死んだと一瞬は思った自分がいるw

146: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 02:56:10.21 ID:iexPOap90
というか
実は人間同士の戦争だったって可能性がでてきたと思うんだが。

147: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 03:04:39.58 ID:S4516NOK0
エルヴィンの意図が具体的に描かれるのが楽しみだよね

148: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 03:12:51.31 ID:edihAMYz0
アルミン二回もはたき落とされてるのにわりとピンピンしてそうですげぇ
あとこの三人めっちゃ喋りながら乗馬しててすげぇ
オルオは三人から乗馬しながら舌噛まずに喋る方法を伝授されるべき

149: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 03:45:25.79 ID:4tdCPmJTO
最新読んでないけど
女巨人は母親なんじゃなかろうか
エレンと繋がりの深い女性を母親以外に思いつかん
んで大型巨人は父親で
ベタだけど短期に結末を迎える作品の気がした
いやレスしか見てないけど

150: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 03:52:42.03 ID:iexPOap90
エルヴィンの意図は調査兵団の中の巨人側のスパイをあぶりだすことだろ。

166: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 09:37:09.79 ID:gaH/uxdzO
今までにもライナーが巨人化人間に関わってるように思わせる部分は端々にあったけど
「深読みじゃね?」とも取れる程度のものだったのに対し
今月のライナーはずいぶんダイレクトに怪しいな
作者が本気でヒント与えにきた感じだ

167: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 09:41:17.75 ID:ipXKFhwoO
今月の読んで確かに女巨人はアニっぽいと思ったけどエレンを生け捕りにしようとしてるとこ見ると敵対するわけじゃなさそうだな
ライナーも

やっぱ真の敵は中央って展開か

170: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 10:14:58.99 ID:Zl2kUG9S0
ところで
壁までの昇降技術は確立されてんだからさ…

な ん で
扉なんぞ塞いでしまわないんだw
普段はそもそも行き来の必要がないし、調査兵団とかの特需なら、壁越しにやりゃいいだろ
それに、扉からしかテキは(現状)来ないんだから扉破られたらネットを多重に張るとかやれよw

「人は通れるけど巨人は通れない」障壁ぐらい2、3日で作れるだろ?
馬鹿しかいないのか、あの世界にはw

171: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 10:27:37.18 ID:iDgiywe6O
>>170
おまえが思ってることは今出てる情報で全部説明できる

173: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 10:35:36.96 ID:aZmoCAcA0
>>171
だから説明してみろよ
全部反証してやるからw

175: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 10:39:32.61 ID:aoTQgC5gO
>>170
とりあえず岩を掘り出して埋めようとしていたが
岩を掘り出しきれていなかった
その岩でエレンゲリオンが門塞いだ
…ので塞ぐ努力をしていなかった訳ではなさそうだ

塞ぐ方法が確立していない+反対派がいてグダグダしているだけじゃねぇの?
煉瓦を積み重ねて塞ぐにしても強度の問題があるだろうし
元々壁を作った技術はロストテクノロジーっぽいし

176: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 10:44:23.29 ID:rnvpja5u0
>>170
まずウォール・マリアやウォール・ローゼなどの扉は突出部の市民が入ってくるために閉ざすわけにはいかない。
シガンシナ区やトロスト区のような突出部の扉は調査兵団の出入りに必要。

調査兵団の出発の時に描かれていたけど荷駄だけでも二頭引きの馬車が十も二十も連なってるんだから
兵力としては相当大規模なものではあるし、それを壁向こうに逐次降ろして待機させるのでは
待機させてる間も守りきる必要がでるから現実的じゃないよ。

174: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 10:38:57.06 ID:lCINeNzxI
>>170
多分リフトみたいな物だと一度に大量の戦力を
送り出せないと思う、なんというか物量が分散しそうだし
荷馬車が需要そうだから重量に限度があるのかもね
開閉扉の大きさを戦力とするならそれを放棄することは
戦争狂の右派みたいなのが嫌がりそうだアメリカのみたいに

それか宗教のやつらが壁いじろうとするとごねるのかもよ

177: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 10:48:07.38 ID:uF+X3K4B0
エレンの父親が回想で「彼らが教えてくれる」って言ってたけど壁の中にも巨人化制御出来る民族がいるって意味だったのかな?

あと女巨人が急いでるのはエレンがかなり危ない状態だからかな?

179: 170 2011/07/08(金) 11:06:37.73 ID:KGTje/X+0
オケオケ
そう来なくっちゃな

ただ、先に言うが俺は進撃むしろ好きだ
ってか、今一番気になってる漫画だなあ

だが、それと考証とは別の話だからな


まず扉を塞がない理由だが、ウォールマリア等の扉ならわかる。
だが、シガンシナと外界を隔てる扉を塞がない理由はないだろ?
壁なんかガス使って昇降出来るのは既に明白だし、堅固なロープの量産も確立されている。
なら、大規模なエレベーターのような昇降ルートを作ろうと思わないヤツが馬鹿。
…違うかな?

180: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 11:12:51.06 ID:rnvpja5u0
>>179
昇降して固定砲の弾薬や人員を運搬する程度の技術は描かれているけれど
それ以上の例えば大部隊を一度に輸送できる技術があるなんて描写は作中に一度もないよ。
作中から察せられる技術で人員輸送を行うとなれば戦術で一番やっちゃいけない戦力の逐次投入にしかならない。

描写がない技術をあるものとしてケチ付けるのは単なる詭弁でしかないよね。

182: 170 2011/07/08(金) 11:20:17.35 ID:KGTje/X+0
>>180
お前馬鹿だろw
そうした仕組みを作ってないのはわかってんだよ俺も。

だから「なんで作らないんだ?」って疑問を提示してんだよ。

184: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 11:28:18.39 ID:rnvpja5u0
>>182
なんで作らないか=作中に存在する技術では不可能だから、でおkでしょ。
作れる技術があるならあるという根拠を作中描写か設定からよろしく。オレはないと思うけれど。

200: 170 2011/07/08(金) 13:51:53.06 ID:l1fJFH8y0
>>184
まず、アンチじみた言い方をした事を詫びる。ゴメン

…が、考証はまた別だから反証しようかな。
・壁上までの昇降
・それに伴っての堅固なワイヤーの量産
…それが出来るって事は、つまり大規模なエレベーターを作るだけの素地があるって事だよ。
にも関わらず、扉塞ぐ派に反対するヤツも馬鹿だし、そういう馬鹿に反論出来ない塞ぐ派も馬鹿だ。
…そんな感情を持った。それだけだよ

204: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 14:22:07.98 ID:rnvpja5u0
>>200
>…それが出来るって事は、つまり大規模なエレベーターを作るだけの素地があるって事だよ。
作中で出ているのは小規模なゴンドラ程度、それらで大規模なエレベータを作るには
その重量に耐えるだけのワイヤが足りない、大重量を持ち上げる動力も足りない、支持する建造物も足りない。

ワイヤや動力にかかる負荷を軽減するために多重に動滑車でも使ったとでも無理矢理に考えようか?
そうするとね、半分の力で済むようになるには倍の距離を巻き上げる必要が出るんだよ。
軍勢を運ぼうなんて規模が倍なんてレベルで済むはずがないんだから、どれだけ遅いエレベータになるだろうね。
その間、小規模に逐次投入される戦力は自分たちの身を守り続ける必要が出る。
こんな馬鹿な話はないと思うね。

そんな馬鹿な話をする珍しい人はいるようだけれど。

181: 170 2011/07/08(金) 11:15:03.49 ID:KGTje/X+0
また、「塞ごうとしてたけど塞げなかった」説も違う
エレンゲリオンが運んだ岩は、「扉が破られた」時のために用意されていた対策に過ぎない。
扉を塞ぐっていうプランの実情は、「塞げるけど反対されて塞げなかった」だよ。
反対派も馬鹿だが、壁越えルートを思い付かない壁塞ぎ派も馬鹿だろ。

183: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 11:27:45.26 ID:lCINeNzxI
確かにリフトの可能性を需要視はすべきだね
ただ、降ろす時に下で口空けて待ってそうで…
それが広範囲に大量にとなると扉前の一直線だけ
巨人をどけるのが仕事の援護班が何倍も必要になる
それに戻る時がヤバそう、下で降りて待ってなきゃ

187: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 11:38:30.06 ID:iDgiywe6O
壁に細工が出来ないのは壁を信仰する宗教が許してないって出てると思ったんだけど
読んでないの?

188: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 11:40:55.85 ID:rnvpja5u0
>>187
それもあるしね。
そもそも論として壁越しの大規模輸送が可能なほどの技術が描かれてもいないから
門を塞ぐ=外の世界への進出を諦めた、とされてるわけで。

192: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 12:29:24.53 ID:b1rVLVzaO
あの女巨人はエレンのこと知ってるならリヴァイ兵士長のことも多分知ってるよな
勝つ自信あるのか……?
ジャンとライナーでそこそこ抵抗できてたし勝てなさそう

193: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 12:44:54.66 ID:TMlZozR70
アニ確定か
だとしたらやっぱ死亡ルートかな
一番好きなキャラだから勘弁して欲しいけど

194: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 12:54:12.45 ID:pHcNi23H0
やっぱライナーが鎧の巨人だったか

195: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 12:58:00.98 ID:dhB44XP30
おまいらライナースレにも加勢してやるべき
せっかく大活躍だというのにあんま伸びてないのは少し寂しいぞ

もしかしてライナー好きは意外と少ないのか?

198: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 13:26:53.81 ID:3GytC4JP0
血が出るときのビュッはリアルでいいよなやっぱ

199: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 13:28:15.49 ID:dpbKTcBq0
ライナーさんどうみても巨人側だな
これ、巨人が敵かどうかも怪しい
王様が悪いやつなのかな

207: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 14:40:59.82 ID:I2kqXsFBO
巨人の正体がアニだとかライナーだとか全く理解できんわ
知性のある巨人は人間が(一時的に?)変化したものっつーのは分かる
「エレン以外の既出の登場人物が誰にも気付かれないようにコッソリ抜け出して巨人化して、
やることやったらコッソリ元に戻ってる」とでも言うのか?

209: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 14:47:44.85 ID:Ir2Iyc0K0
「死に急ぎ野郎」で動き止まったってことはそれを聞いたことがある人間かぁ

424: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 01:26:39.48 ID:9tZoyWmr0
>>209
アルミンさんの引っかけすげーな

命がかかった状況で
直接「エレン」と呼ばずに
仲間内でだけ通じる隠語を使うとは…

212: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 15:03:04.25 ID:TMlZozR70
俺も最初はアニ=女巨人はねーよって思ったけど
アルミンの顔確認した上で殺さないとか「死に急ぎ野郎」って言葉に反応する
っていう点を考えるとそんなに的外れな話ではない気がしてる

アニ死んで欲しくないから出来れば外れて欲しいけど



214: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 15:23:31.54 ID:yZYZjLaTO
アルミンの「死に急ぎ野郎」発言


アルミン「女巨人の中身は人間だ!」と断定→女巨人一度目の攻撃(フードめくり)→
アルミン「女巨人の狙いはエレンなんじゃ?」と考える→アルミン二度目の女巨人の攻撃でさらに何かを感じ取る??(二度目の攻撃以降、アルミンの思考の描写は無し)→
(感じとった何かにより?)アルミン「死に急ぎ野郎」発言→女巨人停止

216: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 15:26:06.05 ID:yZYZjLaTO
もしジャンの発言の場にアルミンがいなかったとすれば他で聞いているということなので、A

Bの場合、(女=女巨人とすると)サシャ以外の女性ははっきりとは描かれていない。
でも小さく描かれたコマの人影は会話していた人数より多い(この中にアルミンも居た?)
会話前の立体起動訓練には、ミカサ、アニも参加してる描写がある。
今回の遠征には、ミカサ、サシャ、クリスタは参加している描写がある。

よって、女巨人=アニだ!と考えて欲しいんじゃないのかな。
んで、これは読者のミスリードを誘う罠だと思う。
アニが正体だなんて単純なオチじゃないでしょ
あったとしても同期の誰かがスパイだったとかじゃないかな
(エレンは死に急ぎ野郎と呼ばれてる、って情報を上に報告しただけとか)

218: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 15:58:49.86 ID:yZYZjLaTO
アルミンが見逃された訳は

1.攻撃してこない相手は積極的には殺さないから?
2.104期訓練兵団のメンバーだから見逃された?
3.アルミンだから見逃した?

どれなのかによって、色々かわってくると思う。

ライナーが捕まれた時も、
急所を攻撃されそうになったのでライナーをキャッチ→

1.このまま握り潰そうとしたところを自力でライナーが脱出
2.キャッチしたものの、殺したくない(or殺す訳にはいかない)
さてどうしたものか…と、押さえ込んでる所をライナーが脱出

で、かなり変わるんじゃないかな

219: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 16:11:20.19 ID:tfmA/L4p0
アニには王側でやってもらう役目があるだろうから
アニではない
だけど、訓練兵の同期だと思う

そしてライナーによって、情報もらったんだろうな
ライナーに反応したあたりと
右翼にいる情報はライナー班だし

221: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 16:23:55.32 ID:tsrUzW3j0
>>219
アニに関しては本当そう思う
その方が話動かしやすそうな気もするしね

ただそうなるとあの巨人の中にいるのはクリスタ説が浮上するんだよな、髪の色的に考えて
いやエレンがたまたまそうなだけで髪の色が必ずしも一致するとは限らんけどね

308: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:52:56.44 ID:+mhvpcwjO
>>221
俺もクリスタは怪しいと思う
サシャを手懐けようとしてたし

そばかすに邪魔されたけど

222: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 16:32:03.64 ID:pECNTMTS0
あの生死のかかった状態で
特定ワードに反応してピタッと止まったわけだし
スパイが提供した情報で知った場合だと反応がちょい過剰だな
あの言葉に程度思い入れがあっての反応で、それがアルミンを殺さなかったことにも繋がると思う
となるとやっぱ同期でかつエレン側に近い人物

226: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 16:56:00.97 ID:F7vgBEMB0
アルミンはエルヴィンの目的をスパイのあぶり出し、敵が何者かを暴くためと当たりを付けていた
つまりあの巨人もどこの誰ではなく兵団の誰かと当たりをつけたんだろう
それにしても死に急ぎ野郎発言は飛躍しすぎじゃないか?それだけであの巨人の中身が同期の誰かまで推測したのか?
じっさいそれで反応して止まってジャンは助かったがアルミンが何考えたのかいまいち見えない

228: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 17:10:43.65 ID:Kdp/EJzq0
>>226
むしろ同期かどうかの確認じゃねえの?

232: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 17:13:23.72 ID:pptycCnqO
>>226
写真機のある時代じゃなければ不正確な人別帖などに頼らざるを得ないだろうから
顔で判別付けた時点でよく知る誰かと判断したとかかな
でもエレンは司令の横いたから面は割れてるか

227: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 17:09:20.85 ID:a5Yxz7X5O
アニが巨人ってありえないと思います。
もしそうならアニの親父の存在はどうなるんですか?(親父がもし巨人ならアニじゃなく親父自身がまずスパイになるのでは?)また、薬で巨人化したならいつ巨人とコンタクトを取ったのか謎だと思います。トロスト区の襲撃時に突然覚醒したと考えるのも不自然ですし

231: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 17:13:07.75 ID:HKpatVUB0
>>227
アニじゃないと思うけど、巨人が敵とされている世界で
人間相手の技身につけるのには、まあ何かありそうではある

229: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 17:11:05.74 ID:0Ay1ZR/I0
①アルミンを殺さなかったこと
②(エレンを狙っているとしたら)顔を知っている程度には近しい人物
から推測をして、鎌をかけるつもりで死に急ぎ野郎発言をしたのでは

結果的に女巨人の反応が鈍ったことで、
アルミンのなかで、スパイが同期にいる可能性が高まった

230: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 17:11:21.68 ID:HKpatVUB0
アルミンを特定して殺したくないと思ってると判断したんじゃない?
いつでもやれるけど、馬を殺して追っかけてこれないようにしたし
一度目はフードのために、誰か分からなかっただけで
アルミンじゃなかったからやっぱりやられてたのかも

234: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 17:24:57.55 ID:Kdp/EJzq0
>>230
だろうね。
アルミンの先輩方は攻撃したとはいえ殺したんだし。
顔を覗かれて放置って時点で、何かあるとは思うわなぁ。
顔を覗かれて放置された情報はライナーとジャンには言ってないしな。
もうすでに同期の可能性を考えたんだろうね。

233: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 17:22:42.57 ID:a5Yxz7X5O
アニが対人格闘を習ったのがシガンシナ区襲撃以前だとすると壁外にあんな訓練を人間サイズのままでき、かつ生きていける所があるか、対人格闘を習ったのは全くの偶然かの二つしかないように思います。(壁外の予想はさすがにないと思う)

235: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 17:31:18.30 ID:PwRJ4EEyO
フード脱がせる時、ガッと体握って自分の目線まで持ってきたほうが見やすいはずなのに、すげー丁寧に扱ってたな
やっぱ無抵抗の人間は殺さずか

236: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 17:31:30.51 ID:WtQGS91J0
女型巨人の中の人間がソニーとビーンを殺したって事なのかな

240: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 17:46:28.59 ID:0Ay1ZR/I0
>>236
反政府的な小・中規模組織の可能性もある、ソニー・ビーンの件や
今回のエレンの件みたいに単体では情報収集や証拠隠滅が難しいし

エレンの父もその組織の一員で巨人の研究してたけど
一部の過激派が4年前の事件起こして、父親は組織から離反とかの可能性もあるでー!

237: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 17:33:56.15 ID:FCbA0RZD0
作者のプロットの好みからして唐突なぽっと出同期やモブ同期はないだろうな

244: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:23:27.08 ID:irE7dBa1O
>>237
多分中の人アニなんじゃないか
エレンと知り合い、しかもあだ名聞いて即反応できるほど仲良さそうな人で別行動してるのアニくらいだし
あと、これから巨人化したエレンと女巨人が戦うっぽいし、中の人がそれなりに戦闘能力が無いと絵にならんだろう

242: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:11:07.93 ID:irE7dBa1O
女巨人は確実に知り合いだよな
あとライナー兄貴死んじまったかとヒヤッとしたぜ

248: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:30:54.90 ID:6mCmR5ow0
逆にエレンに特攻するんだったら倒すチャンスだよな
あれがかなり特殊な巨人だとすると巨人側からしたらかなり痛手なのかな
エレンゲリオンとリヴァイが揃ったら余裕で倒せるだろ

249: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:32:49.02 ID:fzctgkf2O
さんざ既出だが、ライナー死んだと思ってビビった!

254: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:39:20.17 ID:b92uNCNL0
>>249
捕まったときはジャンと同じようなリアクションを取ってしまった

250: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:33:26.02 ID:W4s6XD/q0
とりあえずライナー鎧の巨人説は絶対ねーとか思ってたけどありえる気がしてきた
なんか鎧の巨人の目とライナーが女巨人の手から脱出する時の目が似てなかったか?w
少なくとも女巨人とグルか、ライナーに特別な能力があるかのどっちかでないと巨人の手の中から抜け出すのは厳しい気がする

251: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:35:26.00 ID:irE7dBa1O
>>250
特別な能力=ミカサに次いで訓練兵団次席の実力

255: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:40:07.21 ID:W4s6XD/q0
>>251
まあ女巨人がアニならたとえライナーとグルでなかったとしてもアニが無意識か意識的にか知らんが手加減しててそれでライナーが頑張ったら手から脱出できたとかならあるかね

262: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:49:06.96 ID:irE7dBa1O
>>255
そうかもしれない
ただ、エレンの例を見るに、巨人化すると意識混濁状態になるみたいだから、
自分を殺しに来る相手だとたとえ知り合い相手でもなんでも生存本能なりなんなりが優先されて殺しにかかるんだろう
致命傷与えにいったライナーは危うく握り潰されそうに、
とりあえず攻撃のそぶりを見せたジャンは殴り殺されそうに、
攻撃の企図の見えなかったアルミンはフードめくるだけ、馬はたかれるだけと女巨人の反応が分かれたんじゃないか

268: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:55:46.03 ID:W4s6XD/q0
>>262
ふむふむ
いろいろ考えられるけど今の段階では全部推測の域をでないよなー。とりあえずアルミンのかまかけからして、女巨人は同期の奴かも?ってことくらいしか分からないか

275: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 19:04:54.75 ID:irE7dBa1O
>>268
んだね
続きが非常に楽しみ

253: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:38:32.24 ID:S4516NOK0
女形の中の人って、壁外で人間に戻ったりしたら、馬も立体機動も無いから、絶対絶命だよね?
壁の中に帰るときも危険だよね?まさか、巨人のままで壁内に入らないだろうし・・・

258: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:43:00.05 ID:irE7dBa1O
>>253
仮にエレンの訓練兵団時代の知り合いだとしたら、壁の中に帰す事なんか最初から考えられていない捨て駒なんじゃないだろうか

261: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:48:54.74 ID:eLWvdLTa0
>>253
つかアニだと気付かれないように騎馬で追跡しないといけないから色々と不便もあるしで
兵団内に潜伏してた誰かと考えたほうが…と思ったが
考えてみたら他の巨人引き連れてくる間は班を離れてるんだとアイツどこ行った?って話になるわな。

263: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:49:17.15 ID:iDgiywe6O
>>253
どうだかな、見た感じ随分エレンよりも巨人化に慣れてるみたいだし

257: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:42:42.28 ID:eLWvdLTa0
ライナーと女巨人の話ばっかになってるが地味にジャンがいい働きしてるな。
少年漫画ノリだと普通に特攻してしまいそうな場面なんだが
アルミン情報でしっかり遅滞戦闘だけに留めとけって判断してたのは偉い。
いい指揮官はちゃんと臆病な考えもできることも大事な要件だからな。

267: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:55:28.32 ID:irE7dBa1O
>>257
実際そういう話の積み重ねあったしな
いい意味で主人公のエレンと対照的なキャラクターだと思う

270: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:59:14.98 ID:/VclRhpG0
>>267
複雑な行動が出来ないってんなら
それこそ「エレン以外を殺さない」なんてのは不可能なんでないの?

攻撃してこなけりゃ無視ってんならともかく
フード外して確認ってまでやってて「複雑な事はできん」ってのは無いかと

三回目のエレンでも最終的に意志持って動かせるようになってたんだし
もっと使いこなせば、明確に意思を持ったまま動かす事も出来るようになるのでは

275: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 19:04:54.75 ID:irE7dBa1O
>>270
ネス班長達に遭遇してた時も最初素通りしてたし、
基本的には知り合いとかそういうの関係なく、人を殺したくないって意志に基づいて行動してるんだろう
エレン狙う理由はちと想像つかん

278: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 19:14:26.81 ID:eLWvdLTa0
>>267
俺の合図で何人死んだ?と自問してたのもちょっと影響あったのかもな。
エレンはとりあえず出来るかどうか分からなくても「やります!」つっちゃうキャラだが
みんな死にたがり野郎だと隊が壊滅しちゃうからな。

新城直衛のようなタイプの指揮官に育ってって欲しいもんだ。
同じ皮肉屋だし。

282: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 19:22:38.71 ID:irE7dBa1O
>>278
マルコが言ってた、弱い人間だから~のくだりがよかった
大多数の人間と違い巨人の恐怖に屈せず目的を求め、今は人外の力すら手にしたエレンや、
人間離れした天才のミカサとかと違って、
どこにでもいる、弱いところのあるごく普通の人間として戦うジャンは物語的にもいいキャラクターだと思う

260: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:45:07.75 ID:/VclRhpG0
そもそもアレがアニなら
アルミンをエレンかどうか「覗きこんで確認する」ってのは必要無いんでないの?
数年間一緒に訓練やってきた仲間だから
エレンとは体型が全然違うの知ってんだし

例の演説で顔を見た駐屯兵か、裁判に参加していた奴ら
あるいは、顔写真……の技術は無さそうだから似顔絵辺りを見せられて
「顔だけは知っている」って状態の奴なんでないかと

267: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:55:28.32 ID:irE7dBa1O
>>260
巨人化したエレンが、意識は基本虚ろ、視界も漫画見る限りなんかぼやけ気味だったし、
基本的に巨人化したら複雑な意図に基づいて動けない、他者の意図を解せないんじゃないかな

265: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:54:59.49 ID:/VclRhpG0
この調子だと、エレン達も別口の巨人に襲撃されてそうだし
エレンの変身を察知して、方向転換したとかのがありえるんでないの?

てか、声に反応するんだったら
エレンがどこにいるか会話すりゃ済む訳で
わざわざ捕まって脱出する必要なんぞ無い気が

269: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:59:10.62 ID:XBJn1BvK0
>>265
そりゃあ女巨人に聞こえるぐらい大声でエレンの居場所教えたらあからさまに怪しいやろ

272: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 19:01:01.68 ID:irE7dBa1O
>>265
シガンシナ奪還の時、巨人化したエレンに、壁際まで釣られた他巨人が集まってたから、
巨人は巨人を視覚以外の何らかの方法で感知できるんじゃないか?

266: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 18:55:18.41 ID:NN2ZvVfP0
女巨人のアルミンへの二発目は明らかに殺しにいってるだろ
上から串刺しにしてるのにあれで馬だけ狙ったとか無理あるわ

272: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 19:01:01.68 ID:irE7dBa1O
>>266
馬だけ狙ったりする程細かい動作・思考はできなそう
「私について来るな」くらいの意図で馬ごとアルミンはたいんでない
殺す気でやったなら落馬したアルミンにすぐ止めさしたはずだが、
なんかぶるぶるして動いてなかったしな

271: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 19:00:44.01 ID:B8F2fB0Y0
なんつーか、
回を重ねるごとにメッキが剥がれていくなぁ・・・

273: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 19:04:41.65 ID:hieeI6hzO
アルミンを殺さないなら班長らを殺した理由がわからない

可能ならエレンを生きて連れてこいって感じなのかな?

それとも無益な殺生はしないってこと?

276: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 19:09:00.95 ID:irE7dBa1O
>>273
優先順位が自分が死にたくない>他人を殺したくない
だからかと

274: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 19:04:44.44 ID:/VclRhpG0
つーか、現段階だと「女巨人はどの程度自我を保ってるのか」ってのが分からんよな

巨人化時のエレンの精神状態は何パターンかあるし
個人的には、岩運んだ時のが完成系とは思えから
女巨人はもっとクリアな精神状態かと考えてんだが

276: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 19:09:00.95 ID:irE7dBa1O
>>274
そこらへんはまだわからんね
これだけ続きが気になって仕方ない漫画っていうか物語は俺的にはなかなかない

279: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 19:16:28.26 ID:FCbA0RZD0
死に急ぎ野郎がキーワードになるとは思ってもいなかったわ

280: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 19:19:16.03 ID:S4516NOK0
>>279
つまり、女形の正体は、コニーではないってことだよねw

283: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 19:28:00.82 ID:pHcNi23H0
女形の中身が女でない可能性…そういうのもあるのか
じゃああの巨大人体模型から女の子が出てくる可能性も当然あなる

286: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 19:50:34.65 ID:uF+X3K4B0
ライナーの「あのいいケツした巨人」でウケたw

287: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 19:54:18.42 ID:KfgLxO8I0
今月号読んだけど、ライナーってやっぱお尻フェチなのかなって…

290: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:15:42.33 ID:IvRqPbEcO
やべえ…今月面白すぎる!
ジャンもライナーも熱いな!
特にライナー、ここで死ぬはずないと思ったけどこの作者ならやりかねないからビビったw

294: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:25:42.86 ID:KfgLxO8I0
アニ(若しくは他の)女型巨人説は今月号でハッキリした感じだけど
ライナーもグルってのはどうだろう

つうか、ライナーもグルってのは信じたくないわ

297: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:34:17.26 ID:F7vgBEMB0
>>294
俺も143を見るまではかっけーとしか思ってなかったけどそうだとすると現状では一番しっくり来るんだよな
ライナーが持ってた情報は右翼→右翼の味方全滅
アルミンが中央後方にいると予想、それを聞いたのはジャンとライナーだけ
その後にライナーがその情報を伝えたと考えれば女型がそっちに向かった論理的な説明になる

316: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 21:00:34.16 ID:KfgLxO8I0
>>297
そうなんだよね…
たまたまエレンの気配を感じたから中央後方に向かったなどんなに嬉しい事か

つうか、超大型巨人とスク水巨人の抱き枕とか誰得なんだww

296: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:34:01.43 ID:IvRqPbEcO
女巨人の中身がアニだったとしてアルミンのカマかけにビックリして
「やだ!うそ!踏んじゃった!?どうしよう><」とか考えてると思うと萌える。

しかしライナーの件はミスリードなのかなぁ、どっちともとれて悩む。
確かに敵に回しても美味しいキャラだが…

298: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:35:01.48 ID:/OWgzlCKO
今月号面白かった…この立体機動の臨場感は何なんだ
ライナーには負けるがアルミンもジャンも格好良かった。素晴らしいな

300: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:37:18.58 ID:IvRqPbEcO
>>298
迫力ある上に、作者の実績のおかげで誰がいつ死ぬか本当にわからないから緊張感がハンパないなw
普通なら「どうせ生き残るんでしょワロスワロス」って思うけどそんな余裕ないわ

334: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:00:10.97 ID:9tN66cy10
>>300
あの左手は蹴りの構えじゃないか?

今月のアルミンって描き方が変わってるよな特に鼻がが強調されてる。
1,2巻とか女みたいな顔だったのが、男らしくなった気がする。

339: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:06:15.11 ID:0Ay1ZR/I0
>>334
そうか、勘違いっぽいな

もしあれが首守りながらの蹴りなら
アニの父が体術教えてたのは、巨人戦を想定してたのかと思った

305: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:46:09.02 ID:eLWvdLTa0
>>298
今まで横合いから(屋根の屋上から?)見てるっぽい2D格ゲーみたいなパースばっかだったのが
今回は真下から捉えた踏まれそうな視点やヘリ空撮みたいな俯瞰視点(ジャンが上空にいたからか)があって
戦闘の見せ方がどんどん上手くなってきたなって感じするな。

ベルセルクとか銃夢あたりがこの辺抜群に上手いんだわ。
作者を尊敬してるってブログで書いてたから連載に余裕もでてきて研究したんだったら嬉しい。

312: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:54:37.09 ID:pn0zUGQ60
>>298
久しぶりに一巻から読み返すと、粗い絵柄ながら画力の向上が巻ごとに目に見えて分かるわ。
構図や動きの描写にも迫力があるし。

314: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:57:44.49 ID:uEIKn3mG0
>>312
画力向上の恩恵いちばんもらってるのがジャンだと思うんだ
最初の頃なんかほとんど魚みたいな顔してたのに今じゃ一番イケメンになりつつあるぞ
ほんとカワハギみたいな顔してたくせに…

301: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:39:48.06 ID:uF+X3K4B0
実はミカサでした…は無いね

302: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:41:52.43 ID:MiQoterK0
ミカサならエレンのあとを追って巨人になっても驚かない

304: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:46:03.58 ID:S4516NOK0
女形の正体がミカサなら、
エレンを踏み潰したと誤解させるアルミンのブラフに対して、もっと動揺するはずw

309: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:52:58.02 ID:AELO6E+E0
ライナーは過去編の台詞もかなり臭いんだよなぁ
「帰れなくなった故郷に帰る俺の中にあるのはこれだけだ・・・」
「絶対に・・・何としてもだ」
これ目的の為なら手段を選ばない宣言にも取れる
かなりおっかない顔で言ってるし

310: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:53:26.92 ID:NN2ZvVfP0
アルミンが同期にしか通用しないであろうブラフ使ったのは無理ありすぎるというか、超推測すぎるだろ
あの場面じゃエレンの名前を出してのブラフ出すのが自然。てか同期じゃなかったらジャンが死んでたろw

320: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 21:20:37.07 ID:b92uNCNL0
>>310
身体も動かないしジャンがやばいからとりあえず適当なこと言って混乱させてやる、
くらいの考えかもよ

311: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:53:57.88 ID:J93inT/R0
アニやクリスタが巨人はないな

ライナーが巨人側というのもありえんだろうよw

313: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 20:56:13.57 ID:F7vgBEMB0
>>311
女型がアルミンと別れてすぐに中央後方に向かってればこんな疑いもかからなかったがライナーと接触後に中央後方に向かってるのがな・・・

317: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 21:01:25.21 ID:55rTOYlw0
やっぱり先が予想できないなー
これで読者を納得させられる伏線回収とオチだったら本当に名作だ

318: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 21:14:20.24 ID:uEIKn3mG0
>>317
でもやっぱちょっと展開急ぎすぎじゃないかとは思うんだよなー
鰤みたくなん…だと…だけで何週も引き延ばす展開は勘弁だけども進撃は逆にちょっとジェットコースターすぎ
一回ほのぼの野営の回でも入れて台詞関係で伏線張っといたら
今回のアルミンの読みも唐突じゃなくなる材料用意できる時間あったと思うんだよなぁ

死に急ぎ野郎の台詞が今回ちょっと唐突すぎたと思う
その台詞言う判断した材料がないわけじゃないけどちょっと薄いから読者はちょっと戸惑う感じする

319: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 21:20:23.42 ID:/OWgzlCKO
>>318
ちょっと説明不足な方がこういう場は楽しんだけどねw

322: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 21:26:24.21 ID:OSmrmYai0
アルミン頭よすぎだ。あの極限状況の中であそこまで推理できるとは。
どんなに強くても普通なら単純に「こいつ頭のいい奇行種だ」程度にしか思わん
エレンみたいな巨人化能力もったやつは他の前例ないのに、あんな短時間で巨人ではなく人間が変身した奴だなんて思わないだろう
ましてカマかけて犯人特定しようなんて。

324: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 21:26:48.15 ID:9tN66cy10
今月はビックリした。ライナー!ってなった。
俺もライナーがエレンの場所を伝えた可能性はあるとおもうな。
中央後方っていうのは女巨人は知らなかったのに、ライナーを捕まえた途端に進路を変更してるし、
女巨人は肩の辺りでライナー捕まえたけど、手から血が出てきたのは耳の辺りに引き上げてからに見える。

325: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 21:30:14.89 ID:WtQGS91J0
展開が早いのは進撃の長所でしょ

327: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 21:39:42.04 ID:uEIKn3mG0
>>325
せっかく世界観広げられるだけの材料は用意してるのにコミックの各話の間で説明してたり
今号みたく巻頭特集で説明しちゃうのは勿体ないとも思うんだよなあ
それ、漫画的にけっこう大事な見せ場ですから

作者さん若いからっつかデビューしたてだからこんだけ構成してくるのはむしろ誉めたいんだけども
なんか勿体ないんだよなあ、掘り下げで伏線も世界観の補完もキャラ立てもやれる期間を設けて欲しいような

四巻で急にキャラ立って面白くなってきたのって間にそういう閑話休題挟んだからだと思うんだけども
これもまた上手くやるにはなかなか狙ってというのも難しいもんなんだろねえ

329: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 21:50:04.36 ID:WtQGS91J0
>>327
キャラの掘り下げで過去編やったけど評判としては微妙だったわけで
読者はスピード感を求めてるんじゃないかと思う

337: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:01:03.09 ID:/OWgzlCKO
>>329
あの過去編はキャラに愛着もたせるには必要だったし実際かなり愛着わいたけど
やっぱりどこか苦痛だった。もうしばらくああいうのは無くて良い

333: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 21:59:49.63 ID:uEIKn3mG0
>>329
スピード感ありきで突っ走ると某ジャンプ漫画みたいにロケットで突き抜けるかもよ?
作者さんは打ち切りを恐れてスピード展開を目指したってブログで言ってたけど
嫌な話すればその雑誌がやった資本投下に見合うだけのものを回収するには今のままスピード展開続けてもいいことない。
悪い意味じゃなく余裕を持たせるための引き延ばしは充分有りだよというくらいには、進撃は展開が早すぎるよ

今の一回戦が終結したら丁寧に伏線回収や伏線張りにいってほしいとは思うね、
今までの展開が勿体ないから

338: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:05:52.88 ID:/OWgzlCKO
>>333
もう突き抜ける段階にはないし、別マガには既に十二分に貢献してる
最近の漫画がタラタラやり過ぎなんだって
このまま駆け抜ければ連載終了後も語り継がれる作品になる。引き延ばす方が勿体無い

342: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:11:16.04 ID:uEIKn3mG0
>>338
もう突き抜ける心配がないなら作者さんはそんな心配しないでじっくり描くべきだよ
同じような人間捕食テーマで傑作になってみせた寄生獣がどれだけ日常を丁寧にプロットに落としてたか、
それをまんまなぞれとは言わないけども参考にはして欲しいと思う
あと作者さんがリスペクトしてる皆川さんや三浦さんも日常プロットをとても丁寧に描いて
そこでとても丁寧に伏線張る人なんだよってところも参考にしてほしいかな。

346: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:15:39.48 ID:/OWgzlCKO
>>342
それって単なるもう好みの話になってるよね
諌山が描きたきゃ描くだろう

348: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:18:33.50 ID:XBJn1BvK0
>>342が展開を遅くしてじっくり描くのが好みなように突っ走ってる今の展開が好きな人もたくさんおるからね
そこらへんはしゃーないよ

352: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:44:00.54 ID:uEIKn3mG0
>>348
でも今回みたいな説明不足でアルミン超思考みたいなのはいわゆる、
作者が考えてることが何故かキャラみんなに共有されてるふしぎ!感がでてきてしまうのよね
読者から「オイおまえソレなんでだよ」とツッコミ入る展開は得てしてそうなってる場面だから

356: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:49:49.70 ID:/OWgzlCKO
>>352
説明不足っていうか後から説明するパターンかもしれんしまだ何とも言えん
じっくり描けとか言って一番気が早ってんのはあんただよ。もうちょっと待てよ

326: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 21:34:33.62 ID:5sdNJGe+0
ライナーの故郷は実はもっと全然遠い場所なのかな

328: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 21:46:25.81 ID:Kzbvl85tO
作者も何万人にも先を予想されるはめになるから
たまったまんじゃないだろうな

347: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:17:20.82 ID:0Ay1ZR/I0
アニは前々話でアルミンと会話してるのが正体ばれのフラグに・・

349: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:34:59.05 ID:xW8ZrGms0
登場人物が巨人になるってのは充分ありえると思うけどなぁ
現段階ではライナー、クリスタ・アニか
タイトルが進撃の巨人なわけだし、人間がみんな巨人化したらそれでこそ進撃の巨人だよな
そうなってほしくはないけど

で、いくら漫画の進行が早いとしてもこんなに早くアニを使わないだろうし
怪しいのは壁外調査で描写が全然ないクリスタじゃね、髪型と色を見ただけだと
クリスタが巨人だったから傷を負わせないためにフードをそっと掴んで顔を確認した…
ってそりゃないか、二回目の攻撃はマジでやばかったし

350: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:39:53.97 ID:7yNyqbEnP
ここまでアニ説が蔓延してると、裏をかき且つ納得出来る展開に期待してしまうw

362: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 23:01:50.17 ID:ANaPmuRK0
>>350
アニ説は一旦落ち着いた
今はとりあえず同期説までで止めてる

351: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:42:56.52 ID:/VclRhpG0
仮にアニだとしたら
もしかしたら洗脳されてる系の展開かもしれんよな

注射打って記憶が混乱してる間に変な暗示みたいなの掛けられて
謎の組織の犬になってますとかで

354: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:47:50.37 ID:hqhP040Q0
いかに聡明なアルミンでも
知性を持った巨人=中には人間がいる=自分を殺さなかった=知り合いだ!=しに急ぎ発言で撹乱だ!
ってのはコナンもびっくりの勘のさえだな

せいぜい
中身が人間なら、親友の仇だと言って罪悪感をついて隙を作ろう
程度だと思ったが、気づかないうちにエレン踏み殺してるぜ?もう目的果たしてるんじゃねって伝えたのに信じてないことに驚いてたから
もうアルミンは女巨人がエレンとアルミンの関係を知ってるのを確信してるのか

372: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 23:13:29.99 ID:edihAMYz0
>>354
女巨人の目的ってエレン殺すことじゃないんじゃないの?
とにかく接触することが目的だと思う
なんのために接触しようとしてるのかはわからないけど
殺すんじゃなくてさらって仲間に引き入れるとかなのでは…
だから踏みつぶしてる=目的果たしてる、にはならないと思うんだが

376: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 23:21:04.00 ID:hqhP040Q0
>>372
仲間にするんなら助けをこうにしても内地のボスにつれてくにしても
内地の権力か人型で近づいて話するとか、わざわざ殺人犯して反感買わなくてもいいだろ

異分子だから排除したいけどリヴァイにとられちゃったから
巨人のアサシン送り込んだとか
けどそれだったら調査団にスパイ送り込んだほうが早いか
実際、捕獲巨人殺しもいたんだし


355: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:49:17.65 ID:hqhP040Q0
となると人類側に巨人化法を独占してる連中がいて
エレンがイレギュラーで公開されちまったから謎が解ける前に抹殺しようってことになるよな
助けを求めるにしちゃ犠牲出しすぎだし、時間経過で元に戻るくらいは知ってるはずだろ

358: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:54:04.71 ID:9//hNWCV0
今確認できないけど女巨人の手から解放されたあとライナーから
しゅうううって音出てた気が
付着した女巨人の血が蒸発してるのかと思ったけど
掴まれた時できた傷が再生してる?

359: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:56:25.68 ID:/VclRhpG0
>>358
普通に前者だろ

360: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:57:29.47 ID:4k1DGJym0
第一話のタイムループっぽい描写といいこの作者かなりひねくれたオタクっぽいし
何から何までひっかけもあり得そうな

361: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 22:59:51.35 ID:GJ+EIXfc0
アルミンは顔確認された上で殺されなかった=近しい人間って予測立てて

死に急ぎ野郎と親友ってワードでそれを確認したんだよね
それで見事に女巨人に反応アリ、その上でライナーと接触後に進行方向変えたわけだし
アルミンの中でライナーと巨人の繋がりが見えないハズがない気がする
団長がスパイ探してるのにも気付いたところだったし
次号早速アルミンがライナーを問い詰めるんじゃないかと思うと楽しみだ!

364: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 23:04:38.82 ID:/VclRhpG0
>>361
だからエレンの居場所伝えるのに
何でわざわざ捕まる必要があるのか

375: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 23:18:27.06 ID:GJ+EIXfc0
>>364
むしろ他にアルミンやジャンに怪しまれずに伝える方法あるかな?

374: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 23:17:53.21 ID:0Ay1ZR/I0
>>361
アルミンの発言で女巨人の行動停止させた時点で、
時間稼ぎという今回の目的は達成しているんだよね

にも関わらず、冷静沈着で優秀であるライナーが女巨人に無暗に突っ込んだり
その後女巨人が方向転換したことでアルミンも疑惑を抱いてる可能性はあるね

エルヴィンの企画紙の件もあるし

365: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 23:06:15.31 ID:9UTJota/0
なんつーかあれだな

同時多発テロ陰謀論とか、月面未着陸論とか信じちゃうよーな浅薄な奴が

阿呆臭い黒幕論とか盲信したり、キャラを怪しい怪しい連呼するんだろうな

366: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 23:06:28.64 ID:9tN66cy10
ライナーって何気にアルミンと仲がいいよな。
1巻でアルミンに鼻ビールかましてたし、4巻で荷物持ってやってたし、
今月もアルミンを抱えて逃げる男前っぷりだったし。
益々ホモ疑惑が濃厚になってきたw

370: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 23:12:14.12 ID:hqhP040Q0
集団の位置わかったくらいだから
エレンの臭い(同類)くらいわかるんじゃないの

ところで対巨人戦では
いきなり足食われたエレン
足捕まったけど切って逃れたジャン
全身つかまれてギリギリされたけど切り抜けて追撃かましたライナー

かなり差がついてきたな
肉削ぎプロのミカサさんには程遠いだろうけど

377: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 23:22:35.83 ID:/OWgzlCKO
女巨人が切られた手のひらをじっと見てた。刃でメッセージが刻まれてた可能性もある
口で言えよって感じだけどマスクオブゾロみたいで格好良いから

380: 作者の都合により名無しです 2011/07/08(金) 23:33:04.76 ID:pHcNi23H0
>>377
ほんとだ切られたあとに手を凝視してるわ
中身が人間なら無駄な行動は取らないだろうし
ライナーのスパイ説が現実味を帯びてきたな

384: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:02:55.50 ID:ABrWThD+0
女巨人側の目的って何なんだろう?
エレンを殺したいだけならあんな壁の外で警戒心バリバリの中で狙うより
壁の中で人型で気を抜いてるところを狙撃でもすればいい気がするし…
エレンを殺すというより、巨人化したときの力を量るためな気もする

あとエレンは巨人化すると巨人に狙われるみたいだし
女巨人は他の巨人を集めてるというより、それを利用して誘き出してるのかなとも思う

385: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:04:30.06 ID:F8y7jEnq0
ライナーがスパイスパイ言ってる奴マジでウザいな

388: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:09:37.05 ID:b/2Bh5yM0
>>385
今月号はむしろその側面を強く出してるだろうに。
とりあえず容疑者一号は確定だろ。
巨人が現れたとこにエレンがいるって思ってたんなら。

391: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:11:25.25 ID:zW0Rk7Ro0
>>388
とりあえず、上で言われてたのはあくまで予想だから、確定事項みたいに言うのはよした方がいいと思う。
対抗馬もあるしね。

394: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:17:26.86 ID:b/2Bh5yM0
>>391
だから容疑者って言ってるやん。
明らかに団長の計画はバラバラのエレン配置で味方スパイのあぶり出しをしてるってのが明らかなんだし。
アルミンが盛大な勘違いしてるんなら別だけどさ。
むしろ今月見て、ライナーは怪しくないって思うほうが難しい。

386: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:07:40.67 ID:LR9nZkmV0
人類の領域はフランスより広いであろう事が判明したわけだが……

392: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:15:38.33 ID:mVxbHHXS0
容疑者一号ってほど露骨な描かれ方じゃないからな

まだ「見方を変えれば結構怪しい」って程度だから
確定情報みたいに語るべきではない

393: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:17:06.87 ID:pcoxhhzh0
・ライナーがホモ
・ライナーがスパイ

どっちも似たようなもんだ、どんどん議論してくれたまえ

396: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:22:19.30 ID:cEN3FyqZ0
ライナーが怪しいとか憶測すぎるよね
何か話したとかそんな描写があったならともかく
巨人に捕まってギリギリ逃げ出しただけなのに

397: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:26:10.67 ID:SEZ3Bvm60
巨人に捕まった時のライナーの表情は真に迫るものがあった

398: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:26:17.64 ID:xULm/jZT0
ダメだ。一巻から読み返してたらさらにアニ、ライナー、ベルトが怪しくてしょうがなくなった。
この期待をマジで裏切って欲しい。

403: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:31:18.48 ID:Rk69Qx0O0
>>398
前者二人はわからないでもないが
ベルトさんはただひたすら空気だった記憶しかないが…

407: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:36:02.71 ID:LEYDrLFn0
>>403
ベル「考えなかったのかい?第三位である僕がなぜここまで目立たなかったかを・・
スパイ(ライナー・アニ)を監視するために決まってるじゃないか、僕は調査兵団の幹部なのさ」

410: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:40:05.88 ID:mVxbHHXS0
>>407
マルコがベルツルトの部下だったけど尻尾掴まれて殺された系の展開だな

この調子だと、コニーはアルミン以上の天才だったけどバカのフリをしているだけで
サシャは実は小型の巨人で、食人衝動を無理矢理抑えてるから随時空腹になってるって超展開が待ってるに違いない

399: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:26:38.28 ID:ABrWThD+0
方向転換の理由としてはライナーが伝えた以外には
女巨人が自分で考えて思い浮かんだ、近づいてエレンの気配に気付いた の2つ位?

402: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:28:47.45 ID:mVxbHHXS0
単純に考えれば
今後に向けて、元訓練兵組の能力を明確に出していこうと
これまでに何度か出ていたアルミンの凄まじい判断力と、ジャンの指揮官としての才能を出した後で
逆にあまり描写される事がなかったライナーの戦闘能力についてを表現する為に
巨人に捕まっても力技で脱出するって「明らかに他の兵士を上回ってる技量」を見せた
ってだけな気もするけどな~

今までは巨人に掴まれたらジエンドだったから、そこから生還した時点で
ライナーがミカサやリヴァイ級でなくても、人類としては破格の戦闘能力持ってる訳だし

404: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:33:29.92 ID:b/2Bh5yM0
スレ見なくても怪しいとおもわんかったか? 
何でエレンの本当の配置場所が知らされてなかったとか重要な情報やん。
これがライナーに一致してなかったら「ライナーさんかっけぇ」と思っただろうが。

405: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:35:36.25 ID:7P07uEIEO
こうやって読者のミスリードを誘っておいて実は…って展開になったら作者尊敬するわ

408: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:38:59.27 ID:EubP9HEp0
オレは2話の時点でライナーは怪しいと思ってたよ、お前ら気付くの遅すぎw

409: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:39:52.04 ID:SEZ3Bvm60
あれは横顔比較すると本当にそっくりだからな

411: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:43:52.52 ID:pcoxhhzh0
一番怪しいのベルトーベンさんだから
未だにキャラが上手く掴めてないし

412: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:43:53.26 ID:MYOtHKma0
よく考えると、ベルトルトの空気キャラは、スパイとしては適任とも言えるよね・・・
それこそ、意図的にそのように振る舞ってるとか・・・

413: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:47:55.61 ID:mVxbHHXS0
調査兵団志望時に背を向けて歩いてくアニを見てたシーンが
優柔不断なまま何となく調査兵団に残ってしまった自分に対し意志を曲げなかったアニへの驚きとかでなく
「馬鹿な……こいつらはエレンの動向を監視するのが目的ではなったのか?
 何故ここであの女だけが憲兵団に!?」
みたいな意味合いだったとか、そういう解釈もアリだな!!

414: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:51:01.88 ID:YqpD9zajO
>>413
それは意味不明
アニは前から憲兵行きを公言してたじゃん

417: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:57:29.21 ID:mVxbHHXS0
>>414
憲兵行きを明言してたのは実戦を経験するまでで
それ以後はアニ以外の全員は「調査兵団として戦う」って路線変更してた訳で
最初から公言してたのを実行するって時点で他の奴らとは色々違っていると

妄想するなら、エレンゲリオンが覚醒した時点でエレンを監視する体制に移行したのに~
みたいな方向に解釈できる
強引具合ならライナースパイ説も大概アレだしなw

416: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:54:27.84 ID:MYOtHKma0
このスレを見ていると、この漫画って、もはやミステリー小説のようだわ・・・

418: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 00:58:05.58 ID:Hm49ypZdO
ライナーが本当にスパイなら、「エレンは右翼にいるんじゃね」ってアルミンやジャンに話して「いや中央」と訂正された直後に女巨人に伝達するとか、糞間抜けにも程がある。
しかも、アルミンやジャンの目の前で。

さすがに粗がすぎるだろう、ライナーがアルミンやジャンの目の前でスパイ活動説。

423: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 01:25:39.80 ID:b/2Bh5yM0
>>418
それ以外の考えって何?
第六感的能力で巨人化してないエレンの場所を探し当てたとか、巨人が自力で団長の狙いに気が付いたとか?
急にエレンのいる方向に走り出してアルミンが驚いてる以上、何かがあったんだろ。

419: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 01:04:11.58 ID:MYOtHKma0
作者がこのスレの予想を見てたら面白いんだろうね

421: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 01:07:40.06 ID:YqpD9zajO
>>419
楽しむ余裕があるか微妙なとこだ
でも先の先まで既に考えてるからには変に影響されることはないと信じたい

430: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 01:58:52.35 ID:9tZoyWmr0
北斗の拳なんかでも「巨人」は登場するんだが
ケンシロウ強いを引き立てるための簡単にやられるカマセでしかなくて
人間vs巨人を本当に描いたのはこの漫画がおそらく初めてだろう

進撃の巨人
看板に偽りなしだ!
ここまで面白いと食人の倫理なんか飛び越えて
アニメ化されるんじゃないかな

431: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 02:00:13.32 ID:7XdbHkwiO
女型巨人はアニって意見がおおいが
自分はそばかすのある同期の女だと思うがなぁ
今回の巨人は調査兵団の中から発生したと思うんだよ
アニの場合壁の中から単独で追いかけてくる事になりそれは辛そうだと思うからかなぁ
さらにエレンが右翼だとかは調査兵団内の情報だと思うし
あと不自然に同期のそばかす女は過去も語られてないのに
過去に何らかの体験をしている描写やらがある
そういう伏線をここで使わずにいつ使うのかとー
何だかんだで女型巨人はリヴァイやミカサに殺され(このあたりは今回のアルミン回想の伏線)
死体として巨人から出てきて???で引きだと妄想
髪の色が違うのはミスリードと妄想

436: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 03:05:12.32 ID:ZKHVig5J0
人間対人間とか矮小な話に持っていかず
最後まで巨人対人間のままで行って欲しいところ。
人間体人間のほうがオチつけやすいってのはわかるけど。

442: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 07:09:08.05 ID:l2idk8uR0
ライナースパイ説はそう突拍子も無い話ではない、そうだとすると現状では一番論理的に説明が通る
それに情報が少なすぎるからどういう風にも取れるからな現状は、真偽はどうあれ面白い説だよライナースパイ説は

443: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 07:21:46.85 ID:XnzwNvYi0
ライナースパイ説が深読みだとすると、女巨人がアルミンの鎌掛けを自力で見破って
エレンを追って行った場合が考えられるけど、それだと場所を正確につかんで走ってったのがわからないよな。

444: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 07:38:46.68 ID:MYOtHKma0
>>443
単に、通常の巨人のように、人間(エレンも人間扱いするのは判明してる)を感知できるってだけかも・・・

445: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 07:43:17.98 ID:l2idk8uR0
>>444
それならわざわざフードをめくって確認なんて真似しないだろ

447: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 08:02:42.42 ID:yVtHOVfMO
もし女巨人が同期の誰かでライナーもグルだったとしても最終的には敵じゃないって信じてる
目的のための犠牲は仕方ないって考えてるだけで

それをエレン達が許せるのかが問題だけど

448: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 08:08:28.84 ID:gd/ogj0bO
エルビンは少なくとも新兵の中に敵がいると推測してる事になるな

449: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 08:15:13.54 ID:7XdbHkwiO
あとはライナーを怪しいとさせたのはミスリードで
女型巨人の目線でしか見えない高さから何かが見えたとかな
そういう何かがあったとしてもおかしくはないし
今後その辺は作者の気のもちようでどっちにも転べる

450: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 08:17:11.37 ID:OUZYjBY30
>>449
遠くでエレンが巨人化しちゃったのが見えたとか

458: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 10:12:56.95 ID:E0u0bJAb0
だよなぁ・・・
ライナーの白黒とは別に、今回ライナーが女巨人に仲間として接触したって予想は、穴が多すぎる。

463: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 10:45:07.55 ID:Z2Se6aRqO
エレンの母さんは普通の巨人に一瞬で握りつぶされてたけど、女型は筋骨隆々なのにライナーを一瞬で握りつぶせなかったうえにあの体勢から反撃までされた

女型が手加減したのか?

469: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 11:00:00.81 ID:0fNr98h90
>>463
女形は前号でシスってやつを一瞬で握りつぶしてるから
・手加減
・疲れた
・漫画的に
・なんか中途半端に掴んじゃってて力が入らなかった
・ライナーが固い
のどれかだと思う

838: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 19:30:39.19 ID:GU8HLPsl0
>>469
> ・ライナーが固い
鎧の巨人ぽいな

467: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 10:54:52.45 ID:ldO5dbg+0
アルミンが乗ってた馬さん可哀想
吹っ飛ばされすぎだろ

470: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 11:03:31.96 ID:fn4Y8BvS0
エルヴィンて若いから他の調査兵がどんどん戦死して
玉突きでトップに昇格せざるえないのかと思ったけど
師団長に選ばれるだけの器ぽいね

4巻ラストでリヴァイがエレンにクソ野郎とか暴言はいてるのに
エルヴィンは紳士的にエレンに対応してたから
善人なだけのキャラだと思ったけど
以外と目的のためには兵に誤報ながすとか腹黒いかも
良い意味で裏切ってくれてうれしい>エルヴィン

471: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 11:03:51.61 ID:oX6LbWod0
リヴァイ(あるいはミカサ)との対決はありそうだな
でも手でガードするぐらいなら
馬でも首に巻き付けときゃ絶対安心なのにな

472: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 11:07:44.62 ID:b/2Bh5yM0
リヴァイさんがどういう行動に出るかによるよな。
本気でしとめにはいかないだろうし、漫画的にエレン巨人化対決かなぁ。
ミカサは本気でしとめに行っちゃいそうだから、終盤に登場で戦闘参加しないと思うな。

473: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 11:11:59.85 ID:v+r3GRokO
>>472
おそらく女型の中身かスパイがエルヴィンの言っていた成果だろう
エレンが再生できなくなるまで殴るか押さえ付けてリヴァイがえぐり出すかか

474: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 11:26:01.28 ID:ABrWThD+0
しかしライナーはどの位置に配置されてたんだろう?
ジャンはアルミンとかなり近いところにいたから合流したのもわかるんだけど
ライナーも近くってありえるのかな。一つのところに新人ばっかり配置って危なさそうだけど

475: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 11:36:11.38 ID:b/2Bh5yM0
>>474
新人は策敵と護衛の中間って言ってたから同じような位置でしょ。
一部隊一人配置でエレンの中央を取り囲む感じなんじゃないの?
結構新人多いし。

476: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 12:18:37.32 ID:RFCKSNs0O
ライナーとアニがもしスパイだったとしても、彼らなりの信念があるっぽいし完全に敵対はしないのかな。
というかそうあってほしいね。

478: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 12:38:45.29 ID:YqpD9zajO
>>476
それは勿論信じてるよ
ライナー・アニ・ベルガモットの3人にはどんな背景があるにせよ特別な信念を感じる

479: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 12:58:54.66 ID:5PPR/7e00
>>478
ベルモントさんは特に信念とかなさそうだけどな。
マルコ以上にキャラが立ってないから次に死ぬのはベルダンディさんだろう。

480: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 13:00:50.13 ID:ipaaKRxw0
エルヴィン団長
・新卒訓練兵にエレンと地下室の秘密を明かし、更に脅しを加えて志願者を激減させる。
・作戦企画書にエレンの居場所を偽って伝達。→エレンへの問いかけ、アルミンの独白から新兵にスパイがいると考えているのか。
ライナー
・調査兵団入隊希望時、ジャン・アルミン・サシャ・コニーの内面は描かれているがライナーの心理描写は描かれていない。
・アルミンの言葉を聞くまでエレンの居場所は右翼だと思っていた。その後アルミンの推測中央後方にエレンがいることを聞く。
・女型巨人対決時、アルミンの死に急ぎ野郎発言で停止した後すぐに特攻する。
・手から離れた後アルミンを掴みすぐに離脱。
女型巨人
・ライナーが知らされていたエレンの偽居場所右翼から登場。
・顔の見える襲ってきたネス・シス殺害。フードを被ったアルミンは顔を凝視した後見逃す。
・中心に向かいつつペースダウン。襲ってきたジャンは倒そうとするもアルミンの死に急ぎ野郎は死んだ発言で停止。聴力はある。
・その後突然向かってきたライナーをキャッチ。シスは握りつぶしたがライナーは強めに掴むだけに留まる。
・ライナーが逃げた後正確にエレンのいる中央後方へ。←一番重要かと思われる。

482: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 13:22:12.03 ID:bKB2DHBb0
女巨人て右翼から走ってきたみたいだけど
教えて貰わなくてもいずれかエレンの居る中央後方の部隊に鉢合わせしそうだった気もするなw

484: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 13:27:34.05 ID:zUli7tEh0
実はベルンカスこそが超大型巨人。つまりラスボス
影が薄いとか地味だってのは、能ある鷹は何とやらって奴よ

485: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 13:32:53.92 ID:Pas/jqRKO
ベルトルトって1巻で憲兵団に入るって言ってたよね
 なんで心変わりして調査団入ったんだっけ?

486: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 13:35:17.20 ID:mVxbHHXS0
>>485
何か皆憲兵団に行かずに調査兵団に行こうとしてたから
自分も行かなくちゃいけないのかな~と思ってしまった

487: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 13:42:35.90 ID:YT65sqDnO
>>486
なんという他人志向型wwwwww

488: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 13:57:59.60 ID:mVxbHHXS0
>>487
そういう人物だって、本人も教官も言ってるからね

490: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 14:09:25.92 ID:Dz+Ony3E0
ライナー鎧の巨人説も、冗談じゃなくなってきたな

491: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 14:20:54.85 ID:cgdpDLnRO
何みんな推理に熱中してるのさ?…と思ったら、今月号を見て納得。
注目ポイントはいっぱいあるけど、ひっかけもあるかも。
知らされてたエレンの位置は偽情報、それなら本当の位置はとアルミンが推測したように、女巨人も自分で推測したとか。

505: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 15:51:53.14 ID:PmIKAv3i0
てか諌山ちゃんてひきこもりでけっこうネットしてるみたいだが、
こういうとこは見たりしてんのかな

511: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 15:58:06.30 ID:YqpD9zajO
>>505
ネットって言ってもニコ厨のモンハン厨だし2ちゃんはそんな見てないんじゃね
見てたらプログで何かしらポロッと言っちゃってる気がするけどそんな覚えはない

512: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 16:04:48.45 ID:PmIKAv3i0
>>511
さすがに自分の作品のとこ見てないか。怖くて2ちゃんの自分の作品見れない人多いみたいだね。
ちょっと、以前「自分はひねくれもの」と書いてたのを思い出して、こういうとこの意見見て
展開が予想当たってたら修正利くくらいにちょっとずらしたりしてたりなーとか考えてさ。
あまりに展開読めないから

510: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 15:57:42.26 ID:zqO3IZfI0
一話のタイトルから見て時間跳躍ものだと思ってんだけど
タイトルだけってのじゃ判断材料としては小さすぎるか?
今回の女の巨人も鎧の巨人も超大型も
未来の主要キャラたちが送り込んでるとか考えてるんだけど
送る動機とかがさっぱりわからない

517: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 16:56:53.88 ID:IAeaCEf/0
捕まえられてるのに親指と、反対側の指まで切り伏せるライナーさんさすがやでぇ
内側に腕があったら動けないだろうし
外側から自分傷つけない勢いで刃を立てるとか

519: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 17:18:20.49 ID:rI3Q8GYu0
同じ事考えてる人が結構多かったな。
スパイはアニとライナーか。死に急ぎ野郎で反応したってことは18話でその場にいたなかの一人のはず。
ライナーが掴まれた時、耳元に手が行ってるのも不自然。手に情報を刻んだというより耳元に直接囁いたんじゃないかね。

521: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 17:28:36.71 ID:YqpD9zajO
>>519
死に急ぎ野郎は訓練中何度か言ってる可能性があるから同期は全員容疑者
ライナーがグルの場合はアニが筆頭になる

526: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 18:44:21.93 ID:PCQ471SG0
作者はまったくライナースパイとか考えてないのに
勝手に読者が意味不明の深読みで話を拡げてるだけなんだろうな

ライナーを怪しく見せるなら女巨人が走って行ったあと
適当に無言で巨人を見つめるライナーでも描けばそれだけで怪しい

532: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 18:58:02.82 ID:l2idk8uR0
>>526
ライナーを怪しく見せるとかそういう話じゃない
ライナーがスパイとすると現状の材料では一番つじつまが合うって話し
状況証拠だけだからそりゃ全く違うってこともあるだろから絶対そうだみたいなのは俺も違うと思うけど、話題としては面白いと思うが

543: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:34:19.53 ID:RFCKSNs0O
>>526
まあ深読みする分にはかまわんでしょ。
それでより作品の世界に入り込めるんだろうし、外れたときに文句言わなければ問題ない。

ラスト一文、ライナーがスパイだったとして、
作者的にはまだそこまで読まれたくないだろうしそんなわかりやすい描写はしないでかと。

531: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 18:54:07.60 ID:feAbe0MP0
アルミンが穴が空いたとき巨人を連れてきたのもきっとあいつだって言ってたよね
その割にアニさん普通に内部にいるよね

533: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:02:04.43 ID:QP84A0q10
実験の巨人が殺された時2人以上の計画的犯行と言われてるのに
ライナーとその場にいないアニがスパイとか酷い理論だw

534: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:03:40.01 ID:l2idk8uR0
>>533
そうは言うが、女型が右翼に現れたのがエルヴィンの誤情報に引っかかったなら調査兵団内で「エレンが右翼にいる」という情報を持っていた奴らがスパイ候補になるんだぞ
エルヴィンも元からそれを狙ってたんだろうが
つまり現状でもライナーは普通にスパイの容疑者候補に入ってる

535: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:07:39.44 ID:Dz+Ony3E0
ライナー弁護団はもっと頑張れ。
アニはないと思うな。憲兵団をさぼってあんなところにいられるとは思えん。
そばかすじゃね。

>>534
生き残りの誰かがスパイなわけだからだいぶ絞れたな。
ある程度はアタリをつけてたんだろうエルヴィンも。

545: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:38:33.45 ID:RFCKSNs0O
>>535
憲兵団って王直属でしょ?
てことはすでに大多数が真っ黒で、サボったどころか上からの指令で向かった可能性も考えられる

549: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:55:08.37 ID:mVxbHHXS0
>>535
ていうか擁護もクソも
まだ状況が進んでないから何とも言えない状態なのに
状況証拠のみで「明らかにスパイ」って主張するから反論に困ってるだけでは

つーかスパイだとして
軍に入り込む為に一人前の兵士になるまで数年掛かる訓練兵からスタートさせて
わざわざ頭角現させてTOP10入りまでやらすって、逆に露骨すぎないか?
仮にアニが巨人化能力持ちだとすると、そんな貴重な人材をリスク大きいスパイに使うってのがアレだし


……謎の組織が巨人化人間量産しまくってて
「アニなど所詮巨人になりたての小娘よ……」みたいな状態だったら
調査兵団はほぼ詰んでるが

536: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:07:55.77 ID:2tpujjjg0
ってか巨人を殺されてすぐに意味深発言してるあたり
以前からスパイを怪しんでたっぽいけど
そのスパイが新人じゃおかしいことになるわ

539: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:11:39.82 ID:l2idk8uR0
>>536
新人勧誘で必要以上に脅しをかけたの新人の中にスパイがいると考えてたからだろ
人数を減らしてスパイをあぶり出そうとしていた
あの段階でエルヴィンは新人にスパイがいると考えてた

538: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:11:12.97 ID:LhT3xG7B0
ライナーがスパイ?ならあの場面で心の中の吹き出しは出さないな

540: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:14:37.90 ID:IAeaCEf/0
もう誰がスパイであっても
人類側に巨人化の秘密があることは前提になってきたな
巨人の真実や対抗策を知らされないまま死んでいったこの5年間の調査隊や駐屯兵達は一体なんだったんだ

541: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:15:05.18 ID:0QOF7nuW0
特に進展もない中でいきなりスパイ云々とかどうでもいいんだよなー
こういうのはもっと先でやったほうがいいだろうに
調査兵団になって最初の活動でいきなりスパイとか言われても困るわ

542: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:20:52.23 ID:Kt7BaXQB0
壁外になったというのに立体起動で戦うクリスタ・ソバカスがまだ見れないとはなぁ
やっぱり作者も読者もスピード感を求めてるから必要部分以外は削ってるんだろうか
怪しすぎる…ライナーもアニもクリスタもソバカスも

546: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:45:54.47 ID:upxZJYun0
ライナーは置いておいてとりあえず女巨人は新卒兵の誰かってのはアルミンのカマかけで確定だよな

・他人に対してハエを叩き潰すように殺せるくらいに無関心
・ただしアルミンだけは2回も殺さずに済ませている
・エレンに異常に執着している
以上の条件に当てはまる女新卒兵と言えば・・・

547: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:50:19.83 ID:RFCKSNs0O
>>546
なるほど、となると
「エレンが助けてくれた、今はそれだけ理解すればいい…」ってのも
深く追求されたくなかったからなんですね。
わかります。

584: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:24:13.28 ID:2vWtoMPR0
>>546
次にミカサが登場したとき、頬の傷に注目だ(`・ω・´)
と思ったけど、配置は左翼でした。じゃんねん。

アルミンは、「目的はエレンの殺害ではない」とはっきり考えてるね。

548: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:51:13.92 ID:enuQ/3bL0
まああの女巨人が同期TOP10にいるんだとしたらアニしかいないだろうな。
調査兵団組の新人は全員兵と兵に囲まれてるんだから、途中で抜け出すのは無理だろうし。

551: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:57:19.02 ID:7XdbHkwiO
スパイが入ってくるなら新兵しかないやん
今までの調査兵団は基本的に外をぐるぐるしてただけ
そのうえ死亡率も50%だか80だか忘れたがポコポコ勝手に死ぬ
そんな中、スパイを送りこむメリットはない
けどエレン巨人が調査兵団にきた今、調査兵団の価値が変わる
エレン巨人が欲しいのかもしれんし、エレン巨人を殺りにきたのかもしれん
意図は解らないか、ここで始めてスパイが必要となる
スパイ新兵自身が偶然人間巨人化の関係者だったという漫画的な展開もあってもいいし
スパイ新兵は何らかによってこの期間に人間巨人化のスパイになったでもいいし
そこら辺はこれからの話の持って行き方かと

553: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:02:24.36 ID:mVxbHHXS0
>>551
いや、エレン巨人化の情報が事前にあったのなら
それこそ軍入りする前に拉致なり勧誘なり手段があっただろうし
この前の戦闘で知ったばかりなら、同期にスパイとして入り込んだ奴が
偶然巨人化能力持ちと仲良くなってたなんて、狙っても難しい状況をやってた事になるし
どう転んでも不自然だべ

557: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:05:45.87 ID:enuQ/3bL0
>>553
でも、もう偶然に同期に【敵】はいるよねw

564: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:09:01.18 ID:mVxbHHXS0
>>557
まだ同期とは確定してないだろ
先輩の兵士や教官達でも、状況は成り立つ

つーか以前からエレンが謎の組織の監視対象だった可能性は
親父が親父だからあり得ない話じゃないんだろうが
それならそれで、なんで現状まで放置してたのかって問題が生じる

570: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:11:56.92 ID:enuQ/3bL0
>>564
同期に【敵】がいるのは確定でしょ。
団長とアルミンがアホでしたって落ちは普通に考えて無い。

552: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 19:57:47.13 ID:x+JAeKPu0
ライナーが潔白かどうかを判断するにはまだ材料が足りなすぎるが、
少なくとも今回ライナーが女巨人にコンタクトをとったってのは、無いな。
理由はもう散々書かれてるが

554: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:03:03.94 ID:LEYDrLFn0
そこまでライナースパイ説に対する反論なくないか?

今月の話だけではお互いに断言できない状況でしょ

561: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:07:54.91 ID:enuQ/3bL0
>>554
でも今月だけ見れば、スパイじゃないって方を証明するほうが難しいからな。

567: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:10:49.48 ID:RFCKSNs0O
>>561
悪魔の証明、とまでは言わんがスパイじゃないって断言できるキャラなんてそうそういないよ。

562: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:08:05.02 ID:WA5LZjyh0
面積と人口の数字が出てたけど、一番外側の壁だと直径1000km以上あるんだな。

565: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:09:45.97 ID:fPSa3Y190
ライナーがスパイなら同郷のベルトルトもスパイですね

569: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:11:48.32 ID:mVxbHHXS0
>>565
もうエレン以外全部スパイで良いよ

アルミンが偶然生き残るのも、反則レベルの判断能力も
全部スパイだからで、裏で色々やってたからとかで説明付くし
ミカサとか身体能力凄いのは改造人間だからだろう

566: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:10:30.95 ID:ipaaKRxw0
今月号はほぼ全シーンに伏線があるからこれでライナーは未確定とかいってる奴はアホとしか思えないが
キャラの内面描写さ、アルミンはエルヴィンの推理、スパイ犯の捜索をやってて、ジャンも女巨人のスピードが何故か遅い・ライナーが正面突入してるが迂闊すぎないかと勘繰っている中
ライナーだけ「ジャン変わったんだな」っておかしくね。
少なくとも次席のライナーの豪腕を魅せるだけの回にすれば違う意味で楽しめたと思うのに
最後のアルミンの推測したエレンの方向に進路変更させた時点でライナーが黒だよ・・・こんなに解りやすすぎる展開させて作者は何がしたいんだろうね。最後のセリフを無くすだけでライナーの黒は隠せたのにさ。

まぁ今後の展開を予想するなら、女型巨人の目的はエレンの殺害じゃなく捕獲だから温存しつつ戦闘→リヴァイとミカサのタッグに倒されて(アルミンの予想)アニ出現。
意味深な言葉を言いつつリヴァイに殺され、二人目の犠牲者はアニ。こんなところだろうな。

596: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:37:05.42 ID:yVtHOVfMO
>>566
もう隠す必要がないんじゃないか?
さっさとネタばらしして次の展開に持って行くのかも

とりあえずただ画だけ追ってるよりは色々疑ってかかった方が面白いよなぁ、この漫画

568: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:10:55.46 ID:WA5LZjyh0
ローゼだっけ?2番目の壁より内側でも日本より大きい。

576: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:16:13.68 ID:wSSdLuOc0
今回面白すぎるな
アルミンライナージャン全員に見せ場があって燃える

578: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:16:56.99 ID:PX2W7PvhO
確かにライナーは怪しい、だが確定とはいえないし、アニ巨人説なんてすげえ不自然だ


これでライナー無実だったら疑ったやつはライナーと作者に謝れよ

581: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:19:45.94 ID:1B+62m9o0
エルヴィンが一番怪しいわ
こいつスパイでも全く違和感ない

582: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:22:09.05 ID:ipaaKRxw0
アニが憲兵に向かうのに目的があると言っている時点で最初から何か裏があるのは確実だったわけで。
父親の回想は出ているがその人を探すなんて一言も言ってないわけだし。
格闘技マニアな作者的にも格闘技に長けたアニとエレンゲリオンを巨人化させて戦わせるのは好みだろう。
ライナー(恐らくベルトルトも)はアニの目的(実は人間側が黒?)を知って協力しているだけ位だと個人的には思っている。





585: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:24:15.93 ID:kyN/olRp0
憲兵団なんてまず外に出ねーだろ
一番内側の壁から出るのかすら怪しい
いきなり外に出るとかそんな不審なことしてたら即バレじゃん

586: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:24:19.71 ID:mVxbHHXS0
とりあえず
わざわざ軍内部の情報知って動いてるらしい謎の組織(と思われる方々)は何が目的なんだろうか

壁の中の人類を滅ぼしたいなら、巨人化人間使って同時多発テロみたいな事やらかせばほぼ終了だし
壁の外側に出て欲しくないってだけなら調査兵団を妨害する理屈は無いし(エレンの実家の調査と情報の抹消をやれば十分)
エレンを暗殺したいor拉致りたいってだけなら壁の中でも問題無いよな

単純に調査兵団に大打撃を与えたいだけ?

588: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:28:24.89 ID:l2idk8uR0
>>586
そもそも内部にいる敵勢力が巨人側なのか、それとも巨人側でもなく人類側でもない第三勢力なのか
そもそも巨人が何なのかが分からんと何も分からんな
あの女型の巨人を成果として持ち帰るなら王政側が完全に敵勢力だと意味が無いよなぁ

591: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:29:58.09 ID:enuQ/3bL0
>>586
エレンの実家の地下室のドアが壁レベルの硬度で鍵がないと無理とか、いろいろ抜け道あるやん。
そんな狙いとかの情報知らんよ。巨人の狙いは何ですか? 親父は何者なのですか? てのと同じだわ。
拉致するにしても、巨人の情報が流れてから最強戦士さんがべったり側にいるしなぁ。

593: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:34:38.93 ID:mVxbHHXS0
>>591
いや、一部除いて野生動物以下の知能しかない巨人達や
エレンのあやふやな記憶くらいしか手掛かりの出てない親父よりは
明確に目的を持って活動してる女巨人と
それに付いてで何か推測してるアルヴィンってのがあるんだから
せめて「何をやりたいのか」くらいは現状でも考えられるんでないかな~と

まあ俺は何にも思い付かんけど

600: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:42:42.27 ID:enuQ/3bL0
>>593
女巨人→エレンを探すこと。捜してどうするかなんて知らん。(アルミンがコナンレベルの考察能力があることが大前提)
エルヴィン→偽の配置図を配って何かのあぶり出し。あぶりだしてどうするかなんて知らん。(アルミンがry
それだけの状況しかわかんなくね?
描写に出てない情報はただの妄想。推測も糞もないだろ。
その理由を述べろって言われても無理やん。描写されてないんだから。

587: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:25:46.19 ID:7XdbHkwiO
何にしろ確定した事はないよ
女型巨人が方向転換した理由は巨人しか見えない視野で何かあったのかもしれんし
ライナーが怪しいよ?ってのも作者がネットや考察本のライナー怪しい説を見て
わざと煽っただけで実は真っ白かもしれん
女型巨人もアニである必要性はなく実はこれから出てくるであろう
アルミン達の知り合いの怪しい新キャラかもしれん
*その場合、女型巨人は逃げおおせ、調査から帰ったところ出迎えで頼むセクシーキャラで頼む(個人的妄想な)
何にしろ、スパイがいるらしいという描写以外は
作者の思うがままさー未来は決まってない。

しかし、個人的にはライナーは黒、女型巨人の中身は同期のソバカスと思っている。
ハズレても悔いはない

590: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:29:41.79 ID:mVxbHHXS0
>>587
そういや諫山先生はハンジの性別も読者の声聞いてわざとボカしたって前科持ちだっけか

594: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:35:30.30 ID:ipaaKRxw0
仮にアニが女巨人でライナーが黒、ベルトルトも同犯だと推測するなら
過去編のベルトルトの回想で襲ってきた巨人の群れは、アニが率いてきたものかもな。アルミンもそのような推測をたてていたし。
そこでライナーとベルトルトがアニと出会い目的を聞く→3人が親密な仲間に。って線も

598: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:38:00.75 ID:l2idk8uR0
>>594
正直、ベルトルトに関しては考えるだけ無駄な気もする
流されやすい性格とはいえ憲兵になれなかったら兵士をやめるかもとまで言ってたのに結局調査兵団入り
入った理由がそれこそ他の奴がそうだったから、という評価通りの性格から来たものだったらもう裏を考えるだけ無駄だろう
それらの発言全てがブラフだったというなら別だが

595: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:36:41.17 ID:7XdbHkwiO
実は巨人は宇宙人が地上の人間を壊滅するために送りこんだって
MMRのキバヤシさんが言ってた
でも壁に逃げこんだから、壁壊して殲滅するってノストラダムスの預言書に書いてあったって
一匹残らず殲滅したいから、巨人化人間で暴れるより、
大勢の巨人さんにやってもらう方が効率がいいんだって
キバヤシさんが言ってた

まぁ何にしろ目的も誰がスパイかも何もかもまだ作者の手中だよなぁーと思う

597: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:37:45.99 ID:ZJak5FxZ0
壁を破壊された時もあの巨人が引き連れたって言ってたけど

1回目はともかく2回目なんて明らかにアニは壁内にいるからな

599: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:42:30.74 ID:LEYDrLFn0
アニはフラグが多すぎるから疑うのもしょうがない

①過去編でアニに焦点が当てられた回あり
②父親は理想に駆られている、その父親から格闘を教わった(格闘は巨人化で真価を発揮)
③入隊時からぶれない目的がある
④エレンゲリオン登場時の冷静な対応(ライナーも)
⑤4巻後半のごめんなさい発言(この襲撃を引き起こした一員だから?)

603: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:53:55.65 ID:ipaaKRxw0
逆にライナー黒説を否定する奴は明確な否定要素を挙げてみろよ。

現状出てるのが女巨人の方向転換→遠くで何か見えたかもしれないから

これだけで良く「ライナー黒言ってる奴はこじつけ(笑)」なんて言えるよな。

604: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:54:33.65 ID:EIZmgHL40
実はマルコ殺したのもライナーかその一味

まずいことを知られたか見られてしまい
巨人の群れの中に放置された
だから死体は立体機動装置を付けていなかった

609: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:00:14.78 ID:mVxbHHXS0
>>604
何であれ立体機動装置外れてたんだろうな

ガチで戦死だとしたら外してる理由無いし
何かあって巨人の群れに投げ込んで殺したのを偽装しただけだったら
「ガスの切れた立体機動装置」を装備させた方が自然ではある訳で

610: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:02:25.85 ID:l2idk8uR0
>>609
そこはマルコの立体起動装置で巨人殺しをやったからという説がここで出ている

615: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:09:49.98 ID:mVxbHHXS0
>>610
謎の組織が壁の外でも活動できるなら
わざわざマルコのを奪わなくても
死体と共に放置された調査兵団のものがゴロゴロあるだろうになぁ

618: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:13:42.31 ID:l2idk8uR0
>>615
あの広大な壁外領域にわざわざ行ってどこにあるかも分からない兵士の死体を見つけて動くかも分からない装置を外して持ち帰るのか?

625: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:19:23.19 ID:mVxbHHXS0
>>618
調査兵団の情報が入ってきてりゃ
どこで大量に死んだかくらいすぐ分かるべ

今回の調査兵団強襲がぶっつけ本番とは思えんから
極秘で壁を抜けるのも、巨人化した状態での巨人の誘導や戦闘行為も
事前にある程度練習してるだろうし、その間に立体機動装置を探すくらい余裕なんでないの?

627: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:22:54.40 ID:l2idk8uR0
>>625
余裕なんでないの、と言われても実際にマルコの装置がなくなってるという予測からの話だから
それにトロスト区奪還失敗の煙弾が上がったときにはマルコは生きていたという描写から単に巨人に殺されたんじゃないんじゃないか?という予測も含まれてるから

629: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:25:37.63 ID:mVxbHHXS0
>>627
何でわざわざ怪しまれる事やってんだろうな~ってのがな

まあ漫画のスパイがガチで優秀だと話が進まんから
適当にアホでないといけないんだろうが

634: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:28:50.10 ID:l2idk8uR0
>>629
怪しまれると言われても、仮に調査兵団の装置を取ったとしても全員の取り調べは行われてた
マルコの死は単に巨人の仕業としか思われなかったし怪しんでる奴なんて誰もいないぞ

641: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:42:45.79 ID:mVxbHHXS0
>>634
ジャンが違和感持ってんじゃん
エルヴィンも何か感づいてる可能性あるし

645: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:47:00.13 ID:l2idk8uR0
>>641
ジャンは違和感持っててもそれだけ、装置が巨人殺しに使われたなんて思ってないし兵団も単なる戦死としか扱ってない
エルヴィンは元々感づいてただろ
どの道決定的な証拠がなければマルコの装置が無いのは問題にもならない

607: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 20:59:07.88 ID:tq1Nz7YT0
久々に読んだら、なんか絵が上手になってる。
以前からトーン使ってたっけ。

611: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:03:05.24 ID:yv/wWdcB0
ぶっちゃけマルコに立体起動装置がついてたかついてないかなんて一生語られることなく終わるだろう

614: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:09:35.75 ID:YqpD9zajO
>>611
すでにジャンが言及してますが
放置しても許される範囲の便利な伏線の一つではあるよ

619: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:14:18.24 ID:u0zVbRTl0
宗教っぽい奴らが怪しい

ってかこの漫画謎だけ増えてちっとも事実が判明しないわ

620: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:15:03.19 ID:OUZYjBY30
実は、マルコは死んでなかったりして・・・

621: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:15:18.06 ID:S+0Cf9VX0
アニの父の「現実離れした理想」、アニ曰く「無意味な技」、うなじを守りながら蹴る技の描写、この辺なんか意味あるのかな。
アニ父とエレン父が知り合いだったとか妄想だけが膨らむ。

623: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:17:36.71 ID:l2idk8uR0
>>621
>うなじを守りながら蹴る技の描写

アニの蹴りのそれは単に構え、今回の巨人はうなじに手をしっかり置いてる

649: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:55:58.81 ID:OUZYjBY30
>>621
アニの父の「現実離れした理想」って何だろうね?
単に「壁の中にいれば平和で安全」ってことなのかな?
それとも「強い武力を身につけて巨人を倒し、人類の領土を取り戻す」ってこと?
その具体的な内容が分かれば、アニの意図も少しは想像しやすいんだけれど・・・

624: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:18:06.41 ID:V7wMJjXy0
ちょっと壁でかすぎたんじゃね
直径1000キロだったら別に外に興味わかねーっすわ

626: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:19:46.56 ID:Dz+Ony3E0
ソニーとビーン事件の実行犯の使った立体機動装置はマルコのものかもね。
あのドタバタなら装置がいくつ奪われてても不自然じゃねえし。
いろいろつながってきたな

630: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:25:47.97 ID:zUli7tEh0
アニ、ライナーが敵側という予想からのつまらん連想だけど、マルコも敵側だったりしてな
初めから立体機動装置なんて付けて無くて
巨人の状態で駐屯兵団と戦って殺され、装備もろくに付けてない死体だけが残った、とかな

631: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:26:52.92 ID:u0zVbRTl0
でも巨人殺した奴って逃げて行ったんだろ

その後戻ってきたら見張りとかもいそうだし普通にバレそうなんだが

633: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:28:23.06 ID:2vWtoMPR0
読み返してみたけど、確かにアニのフォームは不自然にうなじを守ってるようにも見えるな。
これはアタリかもなあ…

635: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:32:12.24 ID:WNcsqZWy0
アニの格闘術云々で断定するなら
せめてアニと同じ構えをしたとか蹴りを使ったとかにしてほしいわ

637: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:36:11.76 ID:LEYDrLFn0
>>635
仮にアニが女巨人とすると

女巨人vsリヴァイorエレンゲリオン戦で格闘術披露して
それでエレンorアルミンが女巨人の中身がアニだと理解する展開になるのでは

636: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:35:40.65 ID:7XdbHkwiO
女型巨人はアニ派に聞きたいんだが
巨人に会う度に方向転換を重ね、道なき道を進むために
現在位置が掴み辛いであろう調査兵団を
街から一人で(?)追いかけてくる事は出来るんだろうかという点をどう解決するんだろう
アニや調査兵団以外にいる人物がスパイの誘導で強襲したのなら
目的地で待ち構えるか壁から出た直後でないと襲い辛いと思うんだな
今回は壁から出てしばらく走っているので…そこが不思議ではある

しかし漫画なのでそんな事気にせずともいいがな!!!

640: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:40:32.32 ID:OUZYjBY30
>>636
たとえば、煙弾を見るとかかな?

646: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:49:02.21 ID:zUli7tEh0
>>636
小隊、下手したら中隊規模の軍団が、騎馬でドロドロ動いてんだよ?
でかくて視界もバッチリな巨人が、それを視認できないはずもない。
まして危険な地域だし、大きくルートを外れて行き当たりばったりというわけにも行かん。
作戦段階で決められたルートをほぼなぞるはず。
予めおおまかなルートが分かってるなら、追跡は容易だろうよ。

待ち伏せではなく、行軍中を狙ったのは、
おそらくそれが最も無防備だと踏んだんだろう。
実際、行軍中が一番脆いしね。
また壁の近くで襲うと、増援が来る恐れもある。

648: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:55:30.35 ID:7XdbHkwiO
>>646
でもそれなら追いかけるというリスクを侵すより
調査兵団の中に入ってついていって頃合いを見計らって巨人化した方が容易じゃね?
調査兵団内部には誰かは不明だがスパイがいるという設定だし
巨人化人間も潜りこめない訳でもない
さらに女型巨人は巨人がついてくるらしいから自身が追跡する間に
巨人に襲われるリスクもでかいかと思うんだがなぁ

639: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:40:06.10 ID:Sr82gjVc0
名探偵アルミン様の
「超大型や鎧の巨人が壁を破壊した時に大勢の巨人を引き連れて来たのはきっとあいつ」

という発言を考えるとアニはないな
まあここだけ都合よくアルミン様の予想が外れてると考えるならアニでいいけどなw

652: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 21:59:09.66 ID:yv/wWdcB0
ってかあのアニの格闘がうなじを守りながら闘ってるように見えるって相当だな
もうアニ=巨人っていう固定観念にとらわれてるからこうなるんだろうな

658: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:03:44.63 ID:2vWtoMPR0
>>652
そんなこたねえぞ。
俺は調査兵団の誰かの方がよっぽど理にかなってると思うが、
アニのフォームは言われてみればちょい不自然だ。

665: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:09:24.79 ID:RFCKSNs0O
>>658
あれは蹴り足側からの攻撃が死角になるからガードしてるだけじゃね?
実際の格闘技でも蹴り足側の手を前に突き出して牽制したりするし。
なんにせよ、もう少し材料出てからならともかく、今結びつけるのはさすがに強引すぎる

680: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:27:37.18 ID:2vWtoMPR0
>>665
いや、肘が前に出すぎてんだよ。
特に蹴る前とか、肘が上に上がっちゃってる。
あれじゃガードにならんわ。
勢い重視で派手なアクションに描いてるんだと思ってたけど、
伏線ならばそれもアリかなあと。

別に確定したとか言ってるわけではないよ。

669: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:12:42.09 ID:jAeh5Xdc0
>>658
おまえが格闘技知らなすぎるだけだろ
割とフツーだってあんなの

655: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:01:05.61 ID:SFonLFcl0
そういえば、ソバカスの糞女が女巨人って説はあんま出てない?

674: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:16:59.77 ID:7XdbHkwiO
>>655
自分はソバカス派だが髪色が違うから強くは言えない
ただ、過去も何もかも不明なのに、訓練兵になる時の通過儀礼が必要なかったとか
このままモブで終わるには不可解な部分があるので
ここらがキャラとして使いどきかなーってカンみたいなもんだから
大きくハズレる可能性のが大きいとは思う
ただ何となく女型巨人とソバカス表情とか似てね?とか
アニの蹴りだかががうなじを守っているレベルでそう思う
思い込みだすとアニ黒もソバカス黒も結構いけるし
同時にアニ&ソバカス黒の否定材料も山程思い浮かぶ

666: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:10:09.28 ID:YqpD9zajO
女巨人の手からグシャッ→ライナー生還の流れは心が動いた
グシャッですぐにページめくれなかったよ。でも覚悟してめくったらあの大ゴマじゃん
久々に漫画でえもいわれぬ昂揚を味わったわ

675: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:20:59.60 ID:RFCKSNs0O
>>666
すげぇわかる。
掴まれたとき、あんだけ伏線張ったのに死ぬわけないとわかっていても、
「この作者ならもしかして…」と覚悟を決めてページをめくったら「ビュッ」だもん。
「うわぁ…」って思って次のページ見たらあの凄まじい一コマ。
漫画読んで「うおっ!」ってなったのは久々だったよ。

662: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:05:52.80 ID:SFonLFcl0
自分は今月号、何も考えずにライナーの死に絶望して、死んでなかったことに歓喜したなぁ
アルミンの唱えた女巨人が巨人の引率役説には、えーそうなんって思ってしまったが

676: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:21:09.15 ID:7XdbHkwiO
ライナースパイ説は状況的に完全否定しない
そこは作者の気分次第で黒くも白くもなると思うから

でもライナーが鎧巨人ならライナーも巨人化して
エレン捕まえに行った方早くね?とは思う

682: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:29:13.36 ID:RFCKSNs0O
>>676
同意、つじつまは合うからな
ただやっぱり白黒はっきりできる段階じゃないってことだね

677: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:22:30.94 ID:enuQ/3bL0
巨人がソバカスだとして、調査兵団に入った奴が外部からこっそりと巨人連れてこれるか?
新人の配置場所は全部策敵班の内側なのに。

683: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:31:27.70 ID:mVxbHHXS0
つーか、掴まれてから腕ごと破壊して脱出って
過去にそんな芸当やった奴いないよな
ジャンも指斬って逃げただけだし

アレで訓練生TOP2って事は
リヴァイやミカサもあんな芸当をホイホイ出来るんだろうか

684: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:32:52.08 ID:OUZYjBY30
>>683
ミカサは素手でやっちゃいそう・・・

687: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:34:36.29 ID:YqpD9zajO
>>683
リヴァイなんか小さいから敢えて飲み込まれて内部から首もろとも項切断みたいなこともやってくれそう

689: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:35:56.15 ID:RFCKSNs0O
>>683
まず二人はおそらく捕まらない
捕まったとしたら、そこからはパワーのが大事だからな
包丁の柄を握り潰すミカサはなんとかなるとして、
リヴァイは描写が足りないから不明、体格的には厳しそうかなぁ

692: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:38:47.68 ID:m41x3eez0
ミカサはアレなの?
強盗殺す時に覚醒して人間が本来持ってる能力をフルに使えるようになった的な存在なの?

693: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:40:42.52 ID:YqpD9zajO
>>692
そう。冷静にタガを外すことが出来るんだと思う
ナチュラルボーンでそれをやってのけるエレンの方がヤバいけど

694: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:41:17.10 ID:RFCKSNs0O
>>692
その認識で良いかと。

常にゾーンに入った状態で火事場の馬鹿力を使えるようなもんだよな、裏山
でもその力に良く肉体が耐えられるな

695: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:42:54.51 ID:SFonLFcl0
アニの蹴りモーション、本当に異様に左手上げてんねw
まぁ自分はあんなツンデレクールビューティーがスパイだとは欠片も思ってないが

696: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:45:20.33 ID:OUZYjBY30
>>695
たいがいスパイの正体ってのは、一番それっぽくない意外な人物だからなぁ
そう考えると、あてはまるキャラは・・・

697: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:47:48.05 ID:LEYDrLFn0
>>696
ミカサ<あはは
アルミン<僕たちが
サシャ<実はスパイだったんですよ?

698: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:49:51.43 ID:SFonLFcl0
アルミンのカマかけとそれに対する反応で同期って線はかなり強いんかなぁ
正直、過去編読み直したばっかだから同期の誰が(ソバカスだろうが新キャラだろうが)女巨人の中の人だったとしても納得がいかん
スパイとして潜り込ませるとしても、あんな特殊体を潜り込ませる意味が分からんし

てかさ、既に言われてんだろうけど女型巨人だからって中の人が女かどうかは分からんよね

699: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:56:18.96 ID:UCqg7LsC0
同期だったら何気なく人がいない時にエレンに話しかけて
そのまま刺し殺せばいいだけな感じがする

700: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 22:59:41.75 ID:OUZYjBY30
>>699
ケガは再生しちゃうんじゃね?

701: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 23:00:19.01 ID:YqpD9zajO
>>699
エレンを殺すのが目的ならな。違うんじゃないの

702: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 23:01:07.35 ID:l2idk8uR0
>>699
エレンはリヴァイ班だからリヴァイがすぐ近くにいるし所属班が違うんだからさり気無く近づくとか無理だろ、基本隔離されてんだから新人が近づけるわけない
作戦のどさくさ紛れを狙うしか方法はない

704: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 23:06:26.34 ID:m41x3eez0
別にたまに会うぐらいならできそうだがな

705: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 23:09:02.18 ID:l2idk8uR0
>>704
どうやってだよ、わざわざ使ってない砦にりヴァイの監視付きで隔離されてんのに

706: 作者の都合により名無しです 2011/07/09(土) 23:10:38.29 ID:ipaaKRxw0
というか

憲兵団普通にエレン欲しがってたやん。

アニにおつかいさせてるだけやん。

717: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 00:02:53.81 ID:DYGhYFig0
ライナーの独断説
 逃げきるより、指揮班潰され詰む方が早いと判断。
 >唯一勝つ可能性のあるエレンを、ぶつけて全滅回避。
 >他の奇行種に、合流されれば、勝ち目が無くなるので、その前に、各個撃破する必要がある。
 >女巨人に、直ちに、エレンの、位置を、知らせるべきと考える。

719: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 00:11:44.48 ID:TA3Btjfv0
>>717
それいただいた。よかった。ライナーはスパイじゃなかったんだ。信じてたぜ俺は

720: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 00:19:40.52 ID:ThSFcc790
>>717
耳元で囁かずに大声で叫べばいいやん。何でわざわざ生死をかけてジャンとアルミンに隠さないといけないの。

722: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 00:24:59.04 ID:CXkDhkb2O
>>717
それであんなに都合よく耳元まで持って行ってもらえるだろうか

それとある程度予想がついてたアルミン以外は女巨人にこちらの言葉が届くかどうかわからないだろ
直前のアルミンへの反応だけで確信して突っ込むのは無理がある

718: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 00:08:39.29 ID:1xtBpyfI0
それは面白い説かもしれん

721: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 00:19:41.30 ID:fc7Fyues0
独断もなにも どう考えてもアルミンとジャン助けるために
普通に戦ってるだけにしか見えない
そもそもジャンが足止めなんて言わなけりゃ
近づきもしないだろうに

723: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 00:25:33.67 ID:ThSFcc790
>>721
奇行種の煙弾を確認して現場まで駆けつけたのは、ジャンとライナーだけだろ?他の隊員は側に居なかったし。
ジャンは足止めをして中央まで近づけないつもりだろうけど、ライナーが側に来た理由が謎。
女巨人もあからさまにスピードを落として馬が追いつける速度で走ってるし、誰かを待っていた可能性もある。
何にせよ足止め発言云々以前に、女巨人の方へ来た時点で何らかのアプローチを取るためと考えるのが自然だろ。

725: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 00:31:13.65 ID:fwVsjWfu0
エレンの立体軌道装置を壊したのも
アニかライナーなんだろうな
同期って形をとってまで常にエレンを見守り続けた
失錯した父親の影がバックに見える…

762: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 09:04:16.36 ID:VHwCf12A0
クリスタがスパイで、女巨人の線はない?

同じ調査兵団だからエレンの配置も作戦企画書で知っていた。その嘘の配置を信じて、右翼側を強襲した。

さらにアルミンの仇を取ってくれ発言の時に、死にたがり野郎=エレンと知っていたから殺してしまったかと一瞬戸惑ったため動きが止まったんじゃないかな!

クリスタは正直経歴も戦闘力も未知数なキャラだからあるかと思うんだか。

764: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 09:23:02.51 ID:pVL+fWEc0
>>762
性格・目つき・髪の色
どれをとってもアニの方が近いと思うが。
配置書なんて、調査団にスパイがいれば伝達できるだろうし。

調査団員なら一応自分の位置ってのもあるんだから勝手に持ち場はなれて巨人化するのは目立つんじゃないか

770: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 10:11:32.14 ID:u5WW6bHH0
>>764
目つきは確かにそうだけど、髪の色・性格はまだよくわからなくね
確かに俺もアニ説が強いとは思うが、
自分の配置から離れて他の先輩兵に咎められたとしても
その兵たちを巨人化して殺してしまえば情報の伝達は防げる

どうでもいいけど巨人は人間に引き寄せられるっていうが、巨人も人間に含まれるのかな?

767: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 09:44:46.14 ID:E6zrdXnvO
あれの特殊技能は巨人の扇動だろ
もたもたしてるとどんどん集まって来て総崩れになる

772: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 10:17:05.13 ID:KNSF45x80
>>767
女巨人の戦いがどんな風になっても
最終的にはそうなるだろう
普通より足の速い巨人が何体もいるって言ってたし
続々と集まってくる

768: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 09:59:10.95 ID:v3df1LVe0
まさに寄せ餌

780: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 10:31:49.82 ID:H5EiRa/p0
ただの予想にすぎないのだが
この作者独白とはキャラに熟考させるて物語を進める展開を好んでいるから
誰が黒幕とか悪役だったとか、某漫画の隊長のような劇的な裏切りシーンは無いと思う。
例えアニ・ライナーに巨人化の力が備わっていたとしても
何らかの目的や考えがありそう。

781: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 10:49:04.90 ID:v3df1LVe0
女形巨人がエレンに向かって行ってるんなら、
エレンが巨人化して囮になってシガンシナ区とは逆方向に走れば、兵団の全滅は防げるのかも・・・

784: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 10:52:33.01 ID:E6zrdXnvO
>>781
それ逆だろ
どれだけ兵士を犠牲にしてもエレンは守らなければならない

786: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 11:04:42.16 ID:v3df1LVe0
>>784
一時的になら可能じゃないかな?
んで、巨人どもを無双してから戻って合流するっていう・・・
やっぱり計算できなすぎて非現実的かな・・・

791: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 11:23:55.18 ID:KNSF45x80
>>784
エレンは守られる立場になる前に
人類にとっての有用性を証明するのが先だ
エレンを助けようとするミカサ
エレンの能力を確認したいリヴァイ
相反する目的を持つこの二人の間に対決があるんじゃなかろうか

787: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 11:09:01.10 ID:FoQjKUSZ0
今みたいにライナー・アニを疑ってなかったけど
補給室でのライナーのアニへのセリフとか違和感あった
失敗したら死ぬかどうかって状況なのに「ケガしなくてよかったぜ本当に」
って、おかしくはないけどなんかちょっとズレてる気がした
それにそれまでクールな感じでたいしてセリフなかったアニが
「巨人が味方になる可能性」とか急にべらべらしゃべったのも意外な感じした

788: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 11:13:58.96 ID:v3df1LVe0
>>787
そういえば、アニは真っ先に「巨人を味方にする可能性」に言及してたんだよな・・・
もしアニが女形巨人の正体だったとしたら、荒唐無稽な発言だったってわけじゃなくなるよね?

814: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 13:31:23.89 ID:kCcaCHnxO
エレン巨人の時も思ったが
この作者筋肉質な裸体を書くのは得意なのではないだろうか
女型巨人とエレン巨人を書く時は絵が上手く感じる

822: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 16:56:33.26 ID:CmteHsG90
>>814
作者が格ヲタだから筋肉にはこだわりがあるんだろう

817: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 16:02:24.34 ID:U7B3eQXD0
実はトップ10全員巨人化出来る連中だけ集めてたら…

854: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 21:37:16.12 ID:uWbM4sb90
憲兵団の一部が巨人って予想しているのは自分だけ?
女巨人は憲兵団入りしたアニ

865: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 22:13:13.95 ID:Nk7Sedzm0
クリスタって進撃には珍しい単純にいい子ちゃんだよな
役に立つ人間だと思われたいからなのかな?とか自問しちゃってるシーンが鹿目まどかとイメージかぶっちゃったよ

883: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 23:20:48.88 ID:hlE9B1zU0
>>865
脅かしすぎて104期の子がみんな駐屯団と憲兵団いっちゃってたら
エルヴィンが必死に「ボクと契約して調査兵団になってよ!」って営業してたかも知れない。

872: 作者の都合により名無しです 2011/07/10(日) 22:36:07.87 ID:H4eoNUyu0
久々に来てみたらワロタw数ヶ月前までライナー=鎧の巨人説唱えたら
叩かれまくったのにな。まぁ最近怪しすぎるから当然と言えば当然なんだろうけど。
しかしアニ=女巨人説はミスリードであって欲しいくらいあからさまだよな。
これが当たると面白くないレベル。

899: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 00:42:24.24 ID:L3ein6Bs0
ライナースパイ説とは言うが、
入団のシーンではライナーの表情がかなり険しくて動揺しているように見える
もしスパイ目的で調査兵団行きを確定しているのだったら、多少は余裕のある顔をしないか

901: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 00:58:22.89 ID:UcA8cAle0
>>899
調査兵団に入るってのは、自殺志願に近いのに、余裕の有る顔してたら明らかに怪しくなっちゃうからじゃね?

904: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 01:14:57.96 ID:XDYDH80w0
>>899
スパイでも壁の外に一歩出れば命の危険があることは同じなんだから
余裕の顔なんてしてられないだろ

900: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 00:51:53.87 ID:xpjdp+hzO
仮にスパイだったとしてそんなわかりやすいスパイやだよ

902: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 01:03:00.30 ID:ptu+leFj0
割とあからさまにライナーが怪しい描写してるし
これはミスリード誘ってるよね多分

903: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 01:13:26.33 ID:UcA8cAle0
1週間も経たずに、このスレを消費しちゃう勢いだな

906: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 01:25:27.34 ID:jtRa6o7M0
3巻でエレンが巨人化した騒ぎのとき真っ先に確認に飛び出したのはライナーだったか

907: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 01:29:35.01 ID:5XX9RIJdO
推理漫画じゃなくて王道少年漫画を謳ってるんだからそこまで読者の裏をかくことばかりに執着してないんじゃないの
少し考えれば小中学生でも気付ける程度にしてるのかも

あとは女巨人やライナーの正体がわかったところで物語の核心には程遠いとか

909: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 01:38:39.70 ID:i4sFYwWD0
やっぱり中央の王族等の政権中枢が巨人を作ってるんだろうか。

910: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 01:45:43.46 ID:CeN1ARdq0
読み返すと、ライナーって発言する機会が多いよな。
エレン、アルミンともよく一緒にいるし。
やはり重要な人物であることは確定的に明らか。

912: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 01:55:58.80 ID:DJaPROpR0
長距離索敵陣形ってよくよく見ると面白いやね。
銃はもちろん騎兵や槍が効く相手でもないから陣形として人間相手に戦うような陣形じゃなくなってる。
しいて言えば外周にピケット網を配置した現代海軍の輪形陣に近い形になってるような。

軍記物の合戦などは大好物だけどあれらは基本的に敵味方とも同じような戦術を使える人間同士の戦いだから
巨人のように突発的に出てきて兵数から戦力を類推しにくい(というより太刀打ちしにくい)ケースだと
中世も近代もすっ飛ばして現代的な対応の縮小版にならざるを得ないところもあるのかな。
馬の走力を上回る奇行種の例は対艦ミサイルや攻撃機のそれとも類似してるような気がするよ。

913: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 02:03:54.72 ID:i4sFYwWD0
知識に偏りがある世界だからな。
砲弾の先を尖らせる発想はないけど、ガスを噴出した勢いで
ワイヤーを巻き取るアイデアはあるし。

914: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 02:04:51.20 ID:5nhKnbSu0
もっとも実際やると外周で犠牲が出た場合カバーし切れない様だね

915: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 02:07:25.37 ID:5nhKnbSu0
仮に対知能巨人で陣形取るとしたらどうかな?やっぱり包囲系?

916: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 02:12:58.13 ID:DJaPROpR0
知識の偏りについては個人発明によるもの(現代兵器の大半がそう)は
必ずしもそれが他の歴史でも現れたとは限らないっていう作者の考えは真っ当だし面白いと思う。
いわゆるスチームパンクの大半はそうした要素を含んだものだしね。
進撃もガス主体の技術という点で一種のスチームパンクでもあると言えるし。

外周で被害が拡大した場合については向かってくる攻撃力の大きさ次第でそうなってしまうような。
徒歩や騎馬も兵隊同士が戦うのならどちらも攻撃力は拮抗しているわけだけど
相手が巨人だったり対艦ミサイルだったり攻撃機だとそうは行かないからね。
犠牲は覚悟で外周に配置された隊は死ぬ気で迎撃するなり情報伝達するなりしかなくなってしまう。
そんな場だとジャンの指揮官能力が前線でどんどん磨かれていきそうでちょっと期待w

920: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 02:36:31.82 ID:Yb0ELQbe0
ふと思ったんだがアルミンたちってもう馬もねーのにこの後どうすんだ?
ネスさんみたく馬がうまいこと戻ってきてくれなかったら詰んでるぞ

923: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 03:58:20.64 ID:Wus7GZEU0
巨人は馬くわねーらしいから
騎手の居ない馬もいると思われ
最悪相乗りで帰還できるんじゃね

925: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 04:13:57.66 ID:UcA8cAle0
ジャンの馬&ライナーの馬&ネス班長の馬で3頭いるじゃん
女形に攻撃されたのはアルミンの馬だけだよね
女形に追われてるときにアルミンがネスの馬を離れさせてたシーンがあったはず

926: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 04:15:24.62 ID:Ft0Qt94fO
馬車という車輪が発明されている上に
燃料となる天然ガス、それを活用するワイヤーの技術などがあるので
車やバイクが発明されていてもおかしくはないんだけどね
今は鎖国状態でそこまで技術が回らないんだろうなぁ
ここから先連載が100巻とかまで進んだら
他国からバイクの集団とか表れる超展開になっても…驚かないっ!!
ありえないけどwwww
でもバイクで巨人を避けながらキャラバンするのは厨二病的にカコイイと思うんだが
進撃と世界観は合わな過ぎるなw

929: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 04:27:19.11 ID:UcA8cAle0
>>926
何となく、北斗の拳のゴロツキ集団を連想してしまったw

939: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 09:45:20.86 ID:vh3HS+Db0
女型巨人がアルミンのフードをつまんで覗き込むところ。
すごく絵がいいね。女型が脅威と恐怖の対象としての存在感の描写ができてる…
なのに女性ならでは&知性を感じさせる口元、ゾクゾクする色っぽさ。
今月一番気に入った場面でした。

941: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 10:17:49.74 ID:fqpqP0Y+0
カメラワークがいいよな
後”高さ”の描写が非常に巧い
これほど高い空を描ける漫画家が何人いるんだろうか

971: 作者の都合により名無しです 2011/07/11(月) 20:39:12.15 ID:wPVuQ8R20
仮にライナーがスパイだとすると知恵の回るアルミンは危険な訳だな
「お前は良い友人だが…」って殺しに来る展開があるな


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1309874228/より出典